Религия, вера

Вопрс о пониманиии того кто входит в 144 000.

Большенство христиан считает что в 144 000 входят только телестные Израильтяне и руководствуются Откровение 7:4-8. Однако хочу заметить что правдой должно считатся то понимание которое согласовывается со всеми стихами Библии на это тему. Прошу обяснить как ви согласовываете своё утверждение с такими местами.
1. В послании к Римлянам 2:28,29 ; 9:6,7 Павел пишет что истинный израильтянен не телестный, а духовный. В главе 4 к Римлянам обясняет что Авраам ( прародитель евреев) был признан праведным с веры, а христиане признаются праведными на основе вери в Тог Кто воскресил Иисуса. Также в Рим. 11:25-26
Павел пишет о " полном числе язычников" . Почии всё послание к римлянам посвящено обяснению что истинный израильтянин, является духовным Израильтянином на основе веры.
Также обратите внимание на послание к Галатам где говорится об Израиле Божнм и вышнем Иерусалиме ( Гал. 4:26 ;:16).
2. Если спасётся только 144 000 евреев, тогда от свободи воли еврея ничего не зависит. Ведь вдруг окажится праведных евреев больш, то что Бог скажет извените мест больше нет, или наоборот то что прийдётся доукомплектовывать не совсем праведными.
Лена Зайченко
Лена Зайченко
2 112
В Откровении 7:9 не говорится, что великое множество станут царями и священниками. О них сказано, что придут от великой скорби, которая будет на земле. Они будут в числе подданных небесного царства.
Ксюша Еськова
Ксюша Еськова
35 054
Лучший ответ
Бог всех людей создал для вечной жизни, а не для вечной муки, и поэтому нашу недолгую жизнь не стоит воспринимать как окончательное решение, кто куда попадёт, это же относится и к евреям, 144 000 -это не количество евреев в раю, это евреи, которые станут православными на земле
Alexandr Alexeev
Alexandr Alexeev
65 055
Лена Зайченко Кто же тогда те кто становится царями и священниками из Откровения , а также из Даниила 7:18. От точного понимания зависит наше будущее (Иоан.17:3 ; 1 Тим.2:3).
И сново же по вашему утверждению ит свободы воли еврея ничего не зависит. Всё предрешено?
Чтение библии без лжи из "башни" поможет Вам понять и принять истину в чистоте. Попробуйте, это не строашно. Первые христиане именно так и поступали.
SR
Sanyi Rada
18 443
Лена Зайченко А ещё какието аргументы кроме пустословия есть?
1) Откровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых ИМЯ Отца Его написано на челах.

Прежде всего это те, кто крещен и с гордостью носит имя Бога и Отца нашего Господа Иисуса, как будто они написано на челе.

2) Таких людей выбирает сам Бог, а не Иисус.
Евангелие от Матфея 20:23
И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
Слово "тысяча" в Священном Писании, как правило, имеет аллегорический смысл. "Пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний" (Пс. 89,5). "У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" (2 Петр. 3, 8). Милость Божия продолжается "до тысячи родов" (Втор. 5, 10). Допустимо ли указанное в Откровении число "тысяча" понимать как общепринятую протяженность времени, а под числом 144 тысячи совершенно определенное количество людей? Разумеется, нет, ибо 144 тысячи указывает на некую полноту, которую будет представлять собой Царство Божие, что следует из 21-й главы Откровения, где говорится, что длина Небесного града равна 144 локтям (Откр. 21, 17). В 7-й главе Откровения число 144 означает, что по 12 тысяч из каждого колена израильского нашлись запечатленными (Откр. 7. 4). Причем колена перечисляются поименно, и непосредственного отношения к живущим в Новом Завете это число не имеет. По мнению толкователей Библии, это число может означать относительно небольшое число, по сравнению с которым новозаветное царство представляет "великое множество" (Откр. 7, 9). В послании к Римлянам 2:28,29 св. апостол говорит уже исключительно об иудеях, что они напрасно надеются на свое обрезание и хвалятся своим Богооткровенным законом, ибо их обрезание и данный им закон Божий послужит им в еще большее осуждение, если они, хвалясь законом, преступлением закона бесчестят Бога (ст. 17-29). Успех веры Христовой среди язычников и те духовные блага, которые они получают, возбудит ревность иудеев, и в результате "весь Израиль спасется" (11:26). Поэтому св. апостол внушает уверовавшим из язычников не кичиться перед иудеями своим спасением.
Лена Зайченко Хочу заметить что 144 000 в откровении вспоминается дважды , что не характерно для алегории и оно противопоставляется великому множеству.
Также в отношении великого множества нет понятия царей и священников , о таком понятии в Библии вспоминается множество раз например
(Дан.7:18 ; Исход 19:5,6 ; Лук.8:32 ; Мат. 20:20-23) и т.д. Таких упоминаний слишком мого чтобы это каксалось какойто алегории. К томуже сам Иисус проповедовал о Царстве Бога и его последователи также (Лук.8:1 ; Матф.24:14). А то что число 144 000 относится не к буквальным израильтянам
я с вами совершенно согласен. Ето об духовном израиле. Именно об этом и пишет Павел в послании к Римлянам(Рим.9:6,7)
Хочу также заметить что в Библии прослеживается два класса последователей Христа имеющих его одобрение (Матф.25:31-46 ; Иоан.10:16 ; также упомянутые места в Откровении)
Если спасутся только евреи - это будет конец человечества -ибо без рабов они не проживут и недели!
в 144 000 входит 1,4,4,0,0 и еще 0