Конечно, да. И поэтому я настаиваю на нежном отношении друг к другу, потому что люди всякие нужны, и есть люди типа воин, и есть люди типа жрец, или типа ученый, или типа поэт, или типа скептик, или типа хулиган, так что это еще большой вопрос - кто он, этот атеист на самом деле - возможно, он просто скептик или самый пошлый гопник из подворотни, с той разницей, что вместо "а закурить? " - он привязывается "а бог есть? " И есть люди, которыми управляет рефлекс искусителя, и не то, чтобы им приятно искушать, просто возможность искушения создает для них некоторое беспокойство, которое не унимается, если не уступить соблазну и не поискушать вволю. И мало кто задумывается, что человечество вообще и народы в частности - это устойчивые самоорганизующиеся системы, в которых каждый элемент связан, и может показаться другому элементу до абсурда смешным и ненужным, но без него система дает сбои и делается уязвимой.
Атеисту необходимо самоусовершенствование, то есть, более аккуратное и обдуманное отношение к собственным агрессивным стимулам, - взламывая скепсисом стройную систему вероисповедания, атеист совершает необратимый поступок уже в силу того, что не знает, как все вернуть обратно.
70 лет государственного атеизма создали в социуме сильнейший очаг втягивающего духовного вакуума, и он немедленно восполнился, как только запрет на религию оказался снят. Видимо, общество оказалось сложнее отдельно взятого Маркса, который если и был атеистом, то лишь потому что религиозную функцию в социуме взяли на себя другие граждане.
Прежде чем браться за улучшение человека, подумай, может, он и так достаточно хорош? Атеизм сам по себе не является благом, даже если кажется благом самому атеисту. Мирное существование да будет между людьми установлено, - говорил учитель Йодда, и, вслушиваясь в тихий шепот истины, нельзя не расслышать, как она говорит - мир - всегда ценен, атеизм - только иногда ценен.
Нападки атеистов кажутся нападками правой руки на левую: "бездельница, тупица, как ты мне надоела, ничего не умеешь, даже в носу ковырять, зачем ты вообще нужна? " Но иногда левая рука подпирает голову, когда голова задумчива.
Религия - это не религия, это такое мышление, это способ познания непознаваемого, это зрение, видящее за пределом досягаемости луча, и введение всеобщего атеизма отвратительно, как руки палача, накидывающего петлю. Воинствующий атеизм есть признак неразвитого сознания, это дикость, возводящая фашиствующий рассудок на знойный пьедестал, и отказывающая сознанию в праве на темную сторону: интуицию, чувство, на лирическое постижение истины.
Воинствующий атеист не замечает, что он агрессор, и его метод убеждения - не любовь, а нашествие, и результат его безумных стараний - не душевное здоровье, а сумасшествие и расшатанные нервы, которые он оставляет тут и там, как вытоптанные тупыми подошвами стебли. Зачем он хочет убедить рыбу, что лучше быть птицей? Что за жестокий вздор, махать мясницким топором атеизма в операционной, где идет тончайший процесс микрохирургии, и где религиозная мысль преобразует человека, ведя его от интуиции к наитию, и от наития - к предчувствию? Как самому ему не совестно и не страшно от своей грубости - от тупого насилия интервента, не понимающего, не любящего и в грош не ставящего чужой мир? Это похоже на китайское вторжение в Лхасу. И такое вторжение в хрупкий чужой мир мало чем отличается от расстрела священников и подрыва храмов.
Атеизм профана неглубок, неумен, он лишь упражнение в беспощадности к беспомощному. Триумф атеиста - заставить разочароваться верующего в вере, - чем-то похож на триумф проходимца, растлившего девочку. Атеисты не женятся. Атеисты бросают растлённых своих. Потому что на этом заканчиваются их цели. Дальше - пустота, тундра, лёд, вьюга и жуткое северное сияние - предвестник еще больших холодов. И уже полное, окончательное безбожие, убогое прозябание, разорение дотла. Духовная смерть. Конец. Спасибо, товарищ!
Религия, вера
Вопрос: если атеист сильнее верующего в дискуссии, у него весомее аргументы - то это искушение для верующего, или нет?
Тимур Айтхожин
схоронил пасту.
Хотела ответить "конечно, нет", но задумалась, ведь как неисповедимы пути Господни, так и неизведаны хитрости Антихриста.
Если вспомнить, что бог - это слово, данное и верующему и атеисту в равных количествах, то бог ( словарный запас ) атеиста в данной дискуссии весомее и сильнее бога ( словарного запаса ) верующего. А искушением тут явится стремление пополнять свой словарный запас, читать, учиться и логически мыслить. И никакой религиозной ереси.
Это Крючок, который невозможно не съесть !!!
Браво !!!
Браво !!!
Ансар Кожагелды
В чем крючок? Я вообще то ниже ответил... Но не о крючке. Крючка не вижу.
В вопросах веры - это диалог китайца с французом, которые не знают языков друг друга и общего, обоим известного языка, не имеют. Бессмысленная дискуссия. Нет общего поля для неё. У обоих устоявшиеся, твёрдые свои убеждения и никого никому не сдвинуть с места. Атеист может быть сильнее верующего, во многих вопросах. Да и интеллектом превосходить. Такое вполне возможно. Но он не может быть сильнее в вере. А в этом ему не то что брешь пробить - царапины верующему сделать не получится! Такие дискуссии, продуктивны и возможны только между людьми верующими, но разных конфессий.
Тимур Айтхожин
Вот вы можете представить себе учёных, которые, не выяснив, существует ли крокозябра, станут спорить, какого она цвета?) Конечно, многие люди терпимы к подобным чужим изъянам мышления, но ведь и троллей-то немало.
Инна Белевцова
Примем на веру (на время разумеется и будучи уверенным в крепости собственной нервной системы или духа если кому угодно) что, Второй Мировой Войны не было! а за одно не было и Сталина, США - полнейшая фикция, такой страны не было и нет. И повторим уже пройденный круг аргументаций представленных в комментах по текущему ответу на соответствующий вопрос. Занятная картина получается.
Это говорит только о том, что вы сильнее в риторике и умении говорить
Но мои убежления и взгляды это не изменит
Знаете, раньше в Высших партийных школах был целый штат людей, который учил наших партийных бонз говорит-разговаривать-заговаривать:) )
Есть речевые парадоксы, штампы, софизмы: а вдруг данный атеист именно такое образование получил?
И я, бедная плебейка-нет уж: вы говорите-будет интересно_послушаем, но искушением для меня это и не пахнет:) )
Но мои убежления и взгляды это не изменит
Знаете, раньше в Высших партийных школах был целый штат людей, который учил наших партийных бонз говорит-разговаривать-заговаривать:) )
Есть речевые парадоксы, штампы, софизмы: а вдруг данный атеист именно такое образование получил?
И я, бедная плебейка-нет уж: вы говорите-будет интересно_послушаем, но искушением для меня это и не пахнет:) )
Тимур Айтхожин
Возникает следующий вопрос : а зачем тогда вообще дискуссия, если ваши взгляды заведомо не изменятся?
Андрей Комягин
Знаете,раньше в Высших партийных школах был целый штат людей,который учил наших партийных бонз говорит-разговаривать-заговаривать
Интересно,попов этому тоже учат или у них от бога...
Интересно,попов этому тоже учат или у них от бога...
У атеиста весомее аргументы... Бред какой то... У верующих вообще нет аргументов так что любой аргумент атеиста по умолчанию имеет вес более нуля. :-)
Тимур Айтхожин
Я на просторах интернета встречал верующего, который умнее любого атеиста. Математик, специализируется на топологии.
в данном случае определение ситуации как искушение - всего лишь защитная реакция организма, для сохранения привычного типа мышления и образа жизни.
а так же если верующий определяет для себя ситуацию как искушение, то бдительность защитных функций не была усыплена, проще говоря будучи сильнее в диспуте, атеист не смог повлиять на убеждения верующего.
(это так в кратце)
а так же если верующий определяет для себя ситуацию как искушение, то бдительность защитных функций не была усыплена, проще говоря будучи сильнее в диспуте, атеист не смог повлиять на убеждения верующего.
(это так в кратце)
Тимур Айтхожин
Это тема для отдельного разговора. На самом деле.
Возможно.. . Скорее, я так думаю, что Господь иногда намеренно сталкивает не утвержденного верующего с утвержденным атеистом или человеком другой религии (конфессии) , чтобы испытать его познания в своей вере и подтолкнуть его к еще более углубленному изучению Слова Божьего и других теологических знаний. Так, в частности, было не раз и со мной.. . В результате, я благодаря таким "ушлым" атеистам, еще более укреплялся в своей вере, понимая, где у меня еще есть "белые пятна" или искал еще более весомые аргументы (и "цитаты")), для парирования по данным вопросам.. . Иногда опыт других своих братьев или чьи-то интересные откровения так же берешь в свою "копилку"..)
Из этого я делаю вывод, что точно так же, как Господь намеренно не уничтожает сатану, но оставил его на земле для испытания и утверждения в вере людей, так и Он допускает свободу вероисповедания, чтобы "Его избранные люди" в общении с разными людьми только "оттачивали" и укрепляли свою веру.. .
Да и внутри христианства наличие множества разных учений и направлений также допущено Творцом с той же целью:
1Кор. 11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Из этого я делаю вывод, что точно так же, как Господь намеренно не уничтожает сатану, но оставил его на земле для испытания и утверждения в вере людей, так и Он допускает свободу вероисповедания, чтобы "Его избранные люди" в общении с разными людьми только "оттачивали" и укрепляли свою веру.. .
Да и внутри христианства наличие множества разных учений и направлений также допущено Творцом с той же целью:
1Кор. 11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Тимур Айтхожин
Нет, тебя я искушать не буду.
Илья Трофименко
Да , Иоанн Креститель мой Урок Вам пошел впрок..
Из Хама Вы постепенно превращаетесь в смиренного верующего..
браво....
Из Хама Вы постепенно превращаетесь в смиренного верующего..
браво....
Александр Митрофанов
У Вас Иоанн Христов весьма занятное мироустройство получается у Вас. Вот я как понял из Вашего описания)
Наш материальный мир, это полигон, где "избранных" людей подобных Вам, проверяет и испытывает на крепость веры Бог.
Для того чтобы оттачивать и развивать веру Бог вам дал необходимые для этого инструменты, то есть нас - атеистов. на которых вы тренируетесь и оттачиваетесь. Мы же в свою очередь, атеисты всего лишь пушечное мясо в руках милосердного и вселюбящего Господа Бога, которые созданы для Вас, чтобы вы укрепляли веру. Нас атеистов - (тренировочных манекенов) далее вследствие ненадобности Бог убирает в ад (склад использованных и более не нужных инструментов).
Наш материальный мир, это полигон, где "избранных" людей подобных Вам, проверяет и испытывает на крепость веры Бог.
Для того чтобы оттачивать и развивать веру Бог вам дал необходимые для этого инструменты, то есть нас - атеистов. на которых вы тренируетесь и оттачиваетесь. Мы же в свою очередь, атеисты всего лишь пушечное мясо в руках милосердного и вселюбящего Господа Бога, которые созданы для Вас, чтобы вы укрепляли веру. Нас атеистов - (тренировочных манекенов) далее вследствие ненадобности Бог убирает в ад (склад использованных и более не нужных инструментов).
Верующий вообще в такие дискуссии не должен вмешиваться. Вера - это очень личное.
смешно.. . ))))) правда.... "атеист сильнее верующего" ))))))))
Тимур Айтхожин
в дискуссии бывают более весомые позиции. Хотя да, смешно. Валуев ведь христианин, к примеру. Кто его сильнее? Кличко? Возможно. Кличко атеист? Вроде.
Светлана Бабюк
Ну может атеист в качалку ходит))
это значит только то, что так называемый верующий, сам не знает во что верит. он просто придерживается традиции и сам точно не знает во что верит! искушения тут нет, зато есть прекрасный повод взять в руки Библию.
Это повод задуматься.
Асхат Курманкажиев
Кому задуматься? Тебе разве... Вот человек, явно не верующий, но без дерьмобросания обходится!
Например в чем?
нет. просто он более образован
Это не доказательство, что атеист прав.
нет.
Для истенного верующего-Нет!
Тимур Айтхожин
А как вы детектируете истинных?
Похожие вопросы
- Кого больше волнует вопрос происхождения: атеиста или верующего?
- А как думаете, кто сильнее атеист или верующий? Вот если они схлестнутся между собой, как нормальные пацаны...
- Атеистам!(спрашивал об этом, но надеюсь услышать более весомые аргументы, спасибо!)..Я не являюсь верующим, но в атеизме
- Вопрос атеистам. Предоставьте несколько очень весомых аргументов, что Аллаха нет.
- Вопрос о молитве (личный опыт) молитва это стимул...Чем отличается атеист от верующего.
- У кого больше мужества у атеиста или верующего?
- вопрос всем...Кого Бог одарил своей милостью !! атеиста или верующего??вн продлжен..
- Вопрос исключительно атеистам: по каким причинам верующий становится атеистом? (вн)
- Кто кого не слышит? Не в первый раз слушая дебаты между атеистом и верующим, внутри дискуссии возникает, ключевое
- Обвинение в религиозном фанатизме - это самый весомый "аргумент", который атеист способен привести в споре с Верующим?