Религия, вера

Вопрос к тем, кто считает иконы идолами

Вова Король
Вова Король
11 541
Бред какой-то. Думаете если какого то мужика нарисовали на доске, то он уже бог?
ОО
Ольга Окружнова
15 697
Лучший ответ
если на заборе написано "Спартак-чемпион" - это не означает, что он имеет силу футбольной команды

(без икон, тотемов, идолов, костей мощей, итп духовность людей была бы несравненно выше)
Айбол Тиыштыкбай разрубив на глазах икону...?
Вова Король Если на иконе изображён Бог, это не значит, что икона имеет силу Бога.
Если вы считаете что иконы вам помогают, то молитесь через них. Но если вы без икон не видите Бога в себе, то нет в вас Бога.
Айбол Тиыштыкбай А я вот вижу этого эгрегора через треугольник..и что теперь?..калейдоскоп называется детский...))
Вова Король Молится можно как перед иконами, так и не перед ними, где угодно и когда угодно - это православие так же проповедует. Иконы сами по себе не могут помогать. Через них Бог может являть свою силу. Если вам кто-либо скажет, что икона сама икона может оберегать, что от неё самой исходит исцеляющая сила - знайте, это не православное учение.
Матрона -- не бог. Николай-чудотворец -- тоже не бог. Но им всё равно молятся.
Вова Король Что такое молитва? Это личное обращение, это общение. Одно дело обращаться к Богу, другое дело - к святым, как к сомолитвенникам.
Нет, я не вижу разницы.
Вова Король Очень жаль....
А зачем оно тогда вообще?

"Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне"

Разве тут например сказано "встань перед картинкой святого человека" или что-то подобное?
Иван Лисин
Иван Лисин
51 533
Вова Король А разве написано обратное? Сказано о необходимости молитвы. Что лучше, смотреть в пустой тёмный угол или взор свой устремлять на лик Спасителя?
Идолопоклонничество ни какими разнагильствованиями не пректоешь
Вика Кохно
Вика Кохно
29 182
Вова Король Значит действительно не видите....Кому эти люди кланяются: иконе или пред ней Тому, Кто на ней изображён?
Татьяна Старостина разве уважающий свое достоинство человек поползет через это и неважно к чему?! фу как омерзительно втаптывает церковь людей в дерьмо.. разве это может быть угодно богу?!
Я, лично, не видела Господа - не могу сказать - тому ли лику поклоняюсь.
Да и разве в православии не ставят свечи и не падают на колени перед людьми умершими?
Разве не вы притащили пояс богородицы, которому поклонились миллионы???! Идолопоклонники проклятые!
Простите за эмоции, но реально противно видеть ваши закрытые глаза!
Вова Король Его видели евангелисты и апостолы
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (…). И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» Ин.1:1-14
«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе»1Тим.3:16
Пред людьми умершими плотью, но не прекратившими свою жизнь. У Бога все живы. Святые наши сомолитвенники и вместо Бога они быть не могут.
Наконец то умный человек! А я думал один тут сижу. Друг мой, я с тобой согласен. =)
так Бог, Единый - Истинный, или ТРИ единый ?

тогда кто Иисус и дух ???
Вова Король Единый Бог в трёх ипостасях: Отец, Сын и Дух Святой.
Молится изображениям (иконам) самое настоящее идолопоклонство.... Почему Моисей или Иисус не молился изображениям?
Вова Король Не молились и мы не молимся. И, честно, не понимаю почему вы нас за неандертальцев принимаете. Мы такие же разумные люди как и вы. Какой смысл обращаться к изделию рук человеческих? Молимся мы пред образом, а не образу.
Апологеты язычества никогда не признавали, что поклоняются самим изображениям, и считали такую точку зрения вульгарной. Они утверждали, что поклоняются тому, что изображение символизируют. Современные православные используют точно такую же аргументацию, однако при этом крайне непоследовательно: во всех православных источниках постоянно используется оборот «поклониться иконе» (а также мощам и т. д.) . Он употребляется, как видим, даже на официальных православных сайтах.

Возникает и другой интересный вопрос: что такого особенного в данной иконе, если она является «наибольшей святыней» ? Ведь если поклоняются не иконе, а изображенному на ней, то почему из разных икон одного и того же святого одни более почитаемы, а другие – менее, а некоторые являются чуть ли не национальным достоянием (типа казанской иконы Божьей Матери) ? Чем обусловлена разная значимость изображений одного и того же святого? Только тем, что изображение имеет самостоятельную ценность, не зависящую от того, что оно изображает.
Вова Король И правильно не признавали, ибо даже они понимают, что не изображениям молятся. Этого некоторые современные люди понять не могут. Только кого язычники изображали? Лжебогов. Мы же изображаем Единого Истинного Бога. Поклонится иконе значит поклонится тому, кто на ней. Это в уме православного человека само собой разумеющееся.
Да, некоторые иконы имеют большее, иные меньшее значение для людей. Это обуславливается разными историческими событиями. Если перед решающей битвой люди молились пред иконой, то по окончании битвы этот лик становится известным всем. Через молитву именно перед этим образом Бог явил свою силу.
Молится “святым” не есть идолопоклонство?
Вова Король Нет, ибо к святым обращаются как к сомолитвенникам, а не как к Богу. Их не обожествляют.
Не только лжебогу по имени Иисус но и всяким там святым типа Николая Угодника и тд и тп.
Evgenii Gariev
Evgenii Gariev
5 043
Вова Король Иисус - Бог явившийся во плоти. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (…). И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» Ин.1:1-14
«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.»1Тим.3:16
Святые - сомолитвенники, которые молятся вместе с нами Богу.
Не только
«Плотник [выбрав дерево] , протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме… сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева? » (Исаии 44:9-19)

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой» (Исход 20:4)

«И хотя они считали себя умными, стали глупыми, и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека, птиц, животных и гадов ползучих. И потому Бог покинул их …Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь» (Римлянам 1:22-25 - современный перевод)
Вова Король И вы тоже, получается, не видите очевидной разницы....
"буду ли поклоняться куску дерева?"; "не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой" - это про идолы, заменяющих Бога. Иконам не поклоняются, иконам не служат.
Раз уж вы избегаете то, что написано "Бога никто никогда не видел",тогда вопрос - а что если художник на иконе сам себя нарисовал или кого-то знакомого, как вы докажете, что это Бог?
Вова Король Бог явил себя миру пришедши во плоти:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (…). И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» Ин.1:1-14
«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.»1Тим.3:16