Религия, вера
Если, согласно учению СИ, ад это НЕБЫТИЕ, то как понимать слова из Лук. 16:23: И в аде, будучи в муках...
По словам СИ Христос предстает обманщиком и рассказал сказочку, развлекал учеников анекдотами, которые Сам придумал о нереальном месте. Договорились они до богохульства в угоду учения Расселя.
Nihad Allahverdiyev
Цель притчи – полностью дидактическая, это в первую очередь наглядный пример. Иисус не ставит целью рассказать, что происходит после смерти. Если бы целью было это, в его рассказе не было бы столько явных парадоксов и несуразностей. Притча о богаче и Лазаре удалена от реализма не меньше, чем примеры с бревном в глазу (Мат. 7:4) или верблюдом, пролезающим в игольное ушко (Мат. 19:24). Но пример с верблюдом и иголкой никто не считает реалистичным уроком об уходе за верблюдами. Иисус любил гиперболы и яркие наглядные примеры, которые метко били в цель и сразу передавали нужную мысль.
Aleksandr Semerdzhi
Иисус рассказывал наглядные примеры с целью определить тех,кто на самом деле интересовался библейской истиной. Такие подходили к Иисусу и расспрашивали, что это значит. А кто воспринимал,как сказочку,тот уходил.
Адама в рай взяли из реального ада, когда он нарушил договор, его обратно в те земли и отправили, а вы ссылаетесь на притчу.
Слово "ад" встречается во многих переводах Библии. Есть Библии, в которых вместо слова "ад"используются слова "могила", "преисподняя", "мир мертвых" и другие. В некоторых Библиях соответствующие слова просто транслитерируются с языков оригинала, то есть передаются буквами языка, на который делается перевод. Что это за слова? Это еврейское слово шео́л и греческие слова ха́дес и ге́енна. Как шео́л, так и ха́дес обозначают не отдельное место погребения, а общую могилу человечества. Однако во многих христианских и нехристианских религиях под адом понимается место, где обитают демоны и где нечестивые после смерти подвергаются наказанию, часто мучительному.
В Луки 16гл. 19-31стихи, Иисус привёл притчу. Что означает эта притча? Богач представлет фарисеев. (Смотри стих 14.) Нищий по имени Лазарь представляет простых иудеев, которых фарисеи презирали, но которые раскаялись и последовали за Иисусом. (Смотри Луки 18:11; Иоанна 7:49; Матфея 21:31, 32.) Их смерть была символической, она означала изменение их обстоятельств. Те, кого раньше презирали, обрели Божью благосклонность, а те, кто, казалось бы, пользовались такой благосклонностью, были отвергнуты Богом. Последние испытывали мучения, слыша судебные вести, которые объявляли те, кого они прежде презирали (Деян. 5:33; 7:54).
В Луки 16гл. 19-31стихи, Иисус привёл притчу. Что означает эта притча? Богач представлет фарисеев. (Смотри стих 14.) Нищий по имени Лазарь представляет простых иудеев, которых фарисеи презирали, но которые раскаялись и последовали за Иисусом. (Смотри Луки 18:11; Иоанна 7:49; Матфея 21:31, 32.) Их смерть была символической, она означала изменение их обстоятельств. Те, кого раньше презирали, обрели Божью благосклонность, а те, кто, казалось бы, пользовались такой благосклонностью, были отвергнуты Богом. Последние испытывали мучения, слыша судебные вести, которые объявляли те, кого они прежде презирали (Деян. 5:33; 7:54).
Не буквально. Это символически.
Елена Зыкова
Это тоже притча? "И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый"(Мк.9:45)
Единственное что невозможно, так это -не быть. Небытие невозможно.
Поэтому ад не существует.
Поэтому ад не существует.
Gulden Izmaganbetova
Вы написали абсурд.) Если небытие не возможно, значит, ад существует! Ибо там люди не умирают (не впадают в небытие!), а продолжают свое существование, хотя и в муках... А если бы они переставали существовать, то и ада бы не было..
Греческое слово hadёs,"могила" или "смерть".Hadёs удерживает всех людей добрых или злых до времени воскресения. Буквально Лазарь тоже должен находиться там.
МЫСЛЬ (не более), что люди при смерти направляются в некоторое место, где они переносят "муки",совершенно чужда Священному Писанию, которое ясно учит, что"мертвые ничего не знают"(Еккл9:5)Сам Иисус сравнил смерть со сном (Ин11:11,14)Заключить из этой притчи, как учение Иисуса, что нечестивые при смерти направляются в некоторое место, где они переносят "муки",это значит, в данном случае противопоставить Ему, Его ясные учения по этому вопросу при всех других случаях и в такой же мере-учение всей Библии в целом. Именно в "аде" geenna не в hadёs.Поэтому, когда Иисус представляет богатого человека"мучащегося в пламени сем" (Лк 16:24,в hadёs,Он вне всякого сомнения, ясно, говорит ОБРАЗНО и нет никакого основания, чтобы толковать Его слова буквально.
Может ли так быть, чтобы небо и ад находились в пределах слышимости разговора, и находящиеся на небе, были очевидцами страданий друзей и любимых в аду, без возможности облегчить страдания, в тоже время как находящиеся в аду, могут созерцать благословения праведных на небе? Тем не менее это то, чему эта ПРИТЧА учит, если рассматривать ее БУКВАЛЬНО. Но те, которые полагают, что "лоно (грудь) Авраамово является лишь образным выражением речи и что святые не буквально покоятся на его "лоне (груди) ".Они также провозглашают, что близость неба и ада, здесь изображенных, также вполне символическая. Лишь на момент допустить, что эти и другие, очевидно образные части притчи, не были взяты буквально, они допускают, что вся притча носит образный характер. Если они не желают согласиться, что вся притча является образной, они вынуждены признать, что их решение-какую часть притчи рассматривать образно, а какую нет, -является просто вопросом их ПРОИЗВОЛЬНОГО ЛИЧНОГО выбора и не основано на каком -либо ясном, определенном и постоянном принципе истолкования
МЫСЛЬ (не более), что люди при смерти направляются в некоторое место, где они переносят "муки",совершенно чужда Священному Писанию, которое ясно учит, что"мертвые ничего не знают"(Еккл9:5)Сам Иисус сравнил смерть со сном (Ин11:11,14)Заключить из этой притчи, как учение Иисуса, что нечестивые при смерти направляются в некоторое место, где они переносят "муки",это значит, в данном случае противопоставить Ему, Его ясные учения по этому вопросу при всех других случаях и в такой же мере-учение всей Библии в целом. Именно в "аде" geenna не в hadёs.Поэтому, когда Иисус представляет богатого человека"мучащегося в пламени сем" (Лк 16:24,в hadёs,Он вне всякого сомнения, ясно, говорит ОБРАЗНО и нет никакого основания, чтобы толковать Его слова буквально.
Может ли так быть, чтобы небо и ад находились в пределах слышимости разговора, и находящиеся на небе, были очевидцами страданий друзей и любимых в аду, без возможности облегчить страдания, в тоже время как находящиеся в аду, могут созерцать благословения праведных на небе? Тем не менее это то, чему эта ПРИТЧА учит, если рассматривать ее БУКВАЛЬНО. Но те, которые полагают, что "лоно (грудь) Авраамово является лишь образным выражением речи и что святые не буквально покоятся на его "лоне (груди) ".Они также провозглашают, что близость неба и ада, здесь изображенных, также вполне символическая. Лишь на момент допустить, что эти и другие, очевидно образные части притчи, не были взяты буквально, они допускают, что вся притча носит образный характер. Если они не желают согласиться, что вся притча является образной, они вынуждены признать, что их решение-какую часть притчи рассматривать образно, а какую нет, -является просто вопросом их ПРОИЗВОЛЬНОГО ЛИЧНОГО выбора и не основано на каком -либо ясном, определенном и постоянном принципе истолкования
Это притча, или наглядный пример. Иисус рассказывал не реальную историю
В «Иерусалимской Библии» говорится, что это «притча в форме рассказа, в которой речь не идет о реальных людях» .
Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара ада; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Правдоподобно ли это?
Иез. 18:20: Душа согрешающая – она умрет (а не будет жить дальше в аду) .
Еккл. 9:5, 6: Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем (заметим, что ненависть и ревность тоже исчезли – а именно эти чувства должны испытывать несчастные, которых мучают миллиарды лет без права на раскаяние) .
Еккл. 9:10: …в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Мат. 10:28: И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь
более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (как видим, душу можно убить) .
Рим. 6:7: Умерший освободился от греха (а раз так, за что его дальше наказывать?) .
В «Иерусалимской Библии» говорится, что это «притча в форме рассказа, в которой речь не идет о реальных людях» .
Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара ада; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Правдоподобно ли это?
Иез. 18:20: Душа согрешающая – она умрет (а не будет жить дальше в аду) .
Еккл. 9:5, 6: Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем (заметим, что ненависть и ревность тоже исчезли – а именно эти чувства должны испытывать несчастные, которых мучают миллиарды лет без права на раскаяние) .
Еккл. 9:10: …в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Мат. 10:28: И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь
более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (как видим, душу можно убить) .
Рим. 6:7: Умерший освободился от греха (а раз так, за что его дальше наказывать?) .
Gulden Izmaganbetova
Зачем? И какой смысл этой притчи?
а кому Иисус рассказывал эту притчу, людей пугал, "если не покаетесь, то в ад попадете все. . " это что благая весть? И как это согласуется с его словами "разрушу этот храм и за 3 дня построю новый". Какой новый? И чем это грозило для священства?
всё что попадает в бездну ада расподается в другую субстанцию это и есть небытиё
Gulden Izmaganbetova
Что такое "бездна ада" и что такое " другая субстанция"?
Это притча, т. е. вымышленная история. К тому же учение об огненном аде явно противоречит справедливости Бога, так как наказание (в данном случае муки) за ограниченное количество грехов не может быть вечным. Справедливое наказание должно быть соразмерно греху.
Радион Королёв
Зачем повторять то, что написано в 1 ответе??
Люди, относящиеся к смиренному и раскаивающемуся в грехах классу Лазаря, «умирают» для своего прежнего духовно обделенного состояния и обретают Божью благосклонность. Если раньше они ждали, когда с духовного стола религиозных руководителей упадут хоть какие-нибудь крохи, то теперь их потребности полностью удовлетворяются истинами из Писаний, которым учит Иисус. Эти люди попадают «на лоно Авраамово» , или занимают привилегированное положение у Большего Авраама, Иеговы Бога.
Следует ли понимать слова Иисуса, записанные в Луки 16:19—31, буквально? Или же Иисус привел поучительный пример? В «Иерусалимской Библии» (The Jerusalem Bible) в сноске говорится, что это «притча в форме рассказа, в которой речь не идет о реальных людях» . Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Правдоподобно ли это? Если Иисус рассказал реальную историю, тогда его слова противоречат другим высказываниям в Библии. А если в Библии есть противоречия, то заслуживает ли она того, чтобы любящие истину люди строили на ней свою веру? Но Библия не противоречит сама себе.
Что означает эта притча? Богач представлет фарисеев. (Смотри стих 14.) Нищий по имени Лазарь представляет простых иудеев, которых фарисеи презирали, но которые раскаялись и последовали за Иисусом. (Смотри Луки 18:11; Иоанна 7:49; Матфея 21:31, 32.) Их смерть была символической, она означала изменение их обстоятельств. Те, кого раньше презирали, обрели Божью благосклонность, а те, кто, казалось бы, пользовались такой благосклонностью, были отвергнуты Богом. Последние испытывали мучения, слыша судебные вести, которые объявляли те, кого они прежде презирали (Деян. 5:33; 7:54).
Что означает эта притча? Богач представлет фарисеев. (Смотри стих 14.) Нищий по имени Лазарь представляет простых иудеев, которых фарисеи презирали, но которые раскаялись и последовали за Иисусом. (Смотри Луки 18:11; Иоанна 7:49; Матфея 21:31, 32.) Их смерть была символической, она означала изменение их обстоятельств. Те, кого раньше презирали, обрели Божью благосклонность, а те, кто, казалось бы, пользовались такой благосклонностью, были отвергнуты Богом. Последние испытывали мучения, слыша судебные вести, которые объявляли те, кого они прежде презирали (Деян. 5:33; 7:54).
Радион Королёв
Зачем повторять то, что написано в 1 ответе??
Это место из 16-й главы евангелия от Луки говорит о двух группах людей между которыми большая пропасть. Одна группа людей потеряла благосклонность Бога и от этого мучается, а другая группа (та что с Авраамом, который назван другом Бога) получила одобрение Бога и от этого радуется.
Похожие вопросы
- Может ли Мессией ("Христом") быть ангел? (Архангел Михаил, согласно учению СИ)
- Как вы понимаете слова из Иоанна 4:23? Кому нужно поклоняться Отцу или Сыну???
- Как понимать слова из Иеремии 10:23?
- Если Бог любящий, зачем ему ад с вечными муками? Он мог просто отправлять в небытие грешников, а не в ад.
- Не понимаю, как может любящий Бог допустить вечные мучения, и отправить грешников в ад на вечные муки?
- Что такое ад? Место вечных мук?
- Что такое Ад ?? Место вечных мук?
- Мне кажется представление о жизни после смерти согласно учениям христианства. Являются ужасными, адом.
- Почему люди верят в учение СИ? От страха ада? Но что лучше: горькая правда или сладкая ложь?
- о богаче и лазаре (луки 16 гл.) Авраам спокойно с грешником в аду разговаривает и называет его "чадо".т. е. праведники +