Религия, вера

Вопрос к атеистам .Где грань между гипотезой и фантазией. В какой момент гипотеза должна переходить в область

отработанных. В частности теория Дарвина это рабочая гипотеза или доказанный факт? На Ваш взгляд это самое вероятное объяснения из всех известных гипотез на этот счёт и по тому её, до сих пор, надо брать за основу или как то по другому относиться к ней ?..Доказательства абсурдности Библейской истории, является автоматическим доказательствам правоты гипотезы Дарвина? (Если нет, то есть ли смысл в ответе на мой вопрос делать упор на Библейскую глупость?)…
Миша )
Миша )
66 917
Исключительно в плане уточнения предыдущих ответов (ГанГына, Я Такого и Чернокнижкина) : гипотеза переходит в область отработанных при накоплении достаточно большого массива фальсифицирующих теорию фактов, поскольку практический научный процесс не свободен от ошибок, неверных толкований, предвзятости и даже прямых намеренных фальсификаций. Поэтому оценка новых фактов всегда производится с учётом объёма ранее накопленного противоречащего им материала, степени достоверности источника и вероятности ошибочного толкования результатов. Так что тут работает уже не столько критерий Поппера, сколько тезис Дюэма — Куайна, который гласит: в силу системного характера научного знания эмпирическая проверка отдельно взятых положений теории невозможна (однако возможна проверка теорий как целостных конструкций) . Так вот, эволюционная теория давным-давно выдержала проверку как целостная конструкция, после чего перешла в разряд доказанных фактов и продолжает успешно развиваться. Посему на переход ее в область фантазий могут надеяться только очень далекие от естествознания люди. :)
ГС
Гульназ Садриева
77 691
Лучший ответ
Кодиров Шухрат Крайне взвешенная и очень сильная позиция. Но ко всему сказанному я бы добавил, что "теории давным-давно выдержавшие проверку как целостная конструкция" превращаются в жалкую двумерную проекцию в трехмерном мире стоит только критически раздвинуть границы применимости. Скорее всего Вы очень хорошо себе это представляете. Но вот те, кто Вас читает могут и упустить этот момент и воспринять вас несколько однобоко ))
Миша ) Крючит меня от завершающего Ваш ответ ,предложения- Посему на переход ее в область фантазий могут надеяться только очень далекие от естествознания люди. :)...Но с учётом того,насколько людей крючит от моей мысли-формы,жаловаться и взывать к коррекции, действительно просто не уместно :)...Мне был,как всегда интересен Ваш ответ.Интересен как ученику,с точки зрения познания, а ни как того,кто может его оценить..Пытаться победить Вас в дебатах, на территории фактов и конкретного объективного подхода,для меня несомненно утопия(ни какого сарказма)...Чёткость понимания,ясность подхода к рассматрению реальности, о которую разобьётся,любой аргумент о всеобъемлющей субъективности, вот,что я вижу в каждом Вашем слове...Для меня это не хорошо,ни плохо, а есть как есть.В бесконечности нет не выйгрывших не проигравших,в относительном мире,Ваши аргументы сильнее,да я с ними и не спорю...(Блин хотел одно написать,завершил вообще какой-то не связанной фигнёй уйдя от мысли,сорри)
если доказал гипотезу это уже диссертация
фантазии не всегда становятся целью
Мне непонятно упорное стремление разделить любые воззрения на атеистические и религиозные. Ежу же понятно, что ни те, ни те не дают внятных ответов на простые вопросы. Ответы всегда лежат где-то посередине. Дарвин прав, отчасти конечно, но приспособляемость живых существ к окружающей обстановке глупо отрицать. Чисто механический процесс эволюции так же не выдерживает критики, но если предположить присутствие сознания в этой модели, как все начинает выглядеть намного логичнее. А гипотезы и фантазии.. . кто знает, что может оказаться В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ правдой?
Люся Хан
Люся Хан
68 674
Гипотеза Дарвина уже при его жизни стал теорией. После его смерти, уже в 20-ом веке эта теория претерпела сильные изменения и переросла в раздел "доказанных фактов", сегодня теория эволюции - это уже совсем не то, что теория Дарвина. Теорией Дарвина современный эволюционизм по-прежнему называют попы, хотя в науке этот термин уже давно не используется.
По сути вопроса: научная гипотеза должна отвечать некоторым важным требованиям, прежде всего соответствию принципу Оккама, а так же критерию Поппера. В этом собственно и заключается отличие от фантазии. Фантазия никакими рамками не ограничивается.
Фантазия - домысел, станет версией - гипотезой, если её обосновать логично, тогда голословное заявление становится заявкой на истину и до факта рукой подать.
Петя Найдич
Петя Найдич
80 197
Фантазия основана на выдумках и домыслах. Гипотеза основана на фактах. В основе фантазии субъективная реальность - это пространство человеческого воображения. В основе гипотез объективная реальность - окружающий мир, явления в нем. Эволюция - доказанный факт. И он доказан не абсурдностью библейской сказки. Наоборот. Объясняет же факт эволюции, её механизмы "теория эволюции". Систем представлений много. Самая полная - синтетическая, то есть объединяющая в себе данные из многих смежных наук. Библейская история - это сказка, и её, как и любую сказку, можно всегда подогнать под факты, чем, собственного говоря, многие религиозно-верующие люди и занимаются. Даже видные ученые этим "грешат", когда начинают не апеллировать к фактам, а давать им какое-то своё толкование, мол, бог через эволюцию мог творить и продолжает это делать. Подобные измышления - чистой воды фантазия.
Доказанный факт. За 150 лет ученые накопали миллионы образцов, подтверждающих правоту предположений Дарвина. К делу подключились и генетики - их данные тоже свидетельствуют о том, что все живое находится в родстве друг к другу. Генетики научились даже приблизительно определять время расхождения различных видов.
Библейская история к теории Дарвина не имеет никакого отношения, как и другие мифы. Разоблачение сказки о Колобке, паче такое появится, не является доказательством предположений Дарвина. Доказательством является огромный комплекс находок палеонтологов, исследований биологов, открытий генетиков. Опровергнуть труд сотен тысяч людей просто невозможно.
Ольга Рукавица
Ольга Рукавица
29 427
Если слона в детстве привязать к столбу и не отпускать, то позже, когда он вырастит, будет достаточно привязать его тоненькой веревочкой к маленькому колышку - и он даже не будет делать попыток убежать. Для слона будет ОЧЕВИДНО, что убежать он не сможет. Вот такова природа фактов. Просто свойство психики.. .
РЕАЛЬНОСТЬ - вещь крайне интересная )
Денис Хайруллин Люблю я притчи про слонов )))
Лично для меня гиотеза - это та же фантазия, но подкрепленная какими-либо основаниями. Дарвин на мой взгляд еще пока в состоянии гипотезы. А что касается доказательств, то думаю, что доказательства абсурдности Библии вообще с Дарвином не связаны, ибо в любой момент может появиться еще какая-нибудь теория происхождения человека (например такая, что мы - деградировавшие инопланетяне) )
Anechka .|
Anechka .|
23 357
Эволюция-это факт. Гипотеза должна в отличие от фантазии быть обоснованной и основанной на уже установленных научных фактах. Луна желтая, потому что сделана из сыра-это не гипотеза, а фантазия
Сам Дарвин считал свою идею только гипотезой. Как теорию, эту идею тоже можно воспринимать. Для этого надо ничего не знать о теории сложных систем, кибернетике, теории информации, о структуре и способахах управления информацией в генах. Также необходимо принципиально отказаться от всех критериев научности.
гипотеза может быть проверена критическим экспериментом и высказывается как предположение из некоего базиса знаний. фантазия- это бездоказательное утверждение, вымысел.
это подсилу тому кто может провести резкую границу между воображением и мыслью, сидят попуасы на маил рю и доказывают) )
а может от жары бамбук потрескался и лучины разошлись в разные стороны. ?
а может у первых людей появились руки и ноги, а на голове – глаза, уши и ноздри.! ?
«Вааах!» . Это у первых людей открылись рты и они обрели дар речи!!! !
прикольно блин,,,, Например, А. Платонов в романе «Чевенгур» пишет о человеке, который «бормотал себе свои мысли, не умея соображать молча. Он не мог думать втемную – сначала он должен был свое умственное волнение переложить в слово, а уж потом, слыша слово, он мог ясно чувствовать его».