Религия, вера

Вопрос по книге Откровение для всех, называющих себя христианами (внутри)

Являются ли ангелы, упомянутые в Откровение 9:11 и Откровение 20:1 одним и тем же ангелом?
Прошу давать обоснованные ответы.
Если да, то почему? Если нет, то почему?
Аргументировать строго по Библии с использованием логики и здравого смысла,
GN
Gennady Nikulin
10 709
«И затрубил пятый ангел. И увидел я звезду, упавшую с неба на землю, и дан был звезде ключ от расселины бездны» (Откровение 9:1). Это не та звезда, о которой говорится в Откровении 8:10 и которую Иоанн видел падающей. Он видит «звезду, упавшую с неба» и теперь получившую задание, связанное с землей. Духовная ли это личность или человек? Держащий «ключ от расселины бездны» позднее сбрасывает в «бездну» Сатану (Откровение 20:1—3). Значит, он должен быть могущественной духовной личностью. В Откровении 9:11 Иоанн сообщает нам, что у саранчи есть «царь — ангел бездны» . Видимо, в обоих стихах говорится об одной и той же личности: логично, что ангел, держащий ключ от бездны, и есть ангел бездны. Звезда же, должно быть, символизирует назначенного Иеговой Царя, поскольку христиане-помазанники признают только одного Царя-ангела — Иисуса Христа (Колоссянам 1:13; 1 Коринфянам 15:25).
Сулумбек Долгиев
Сулумбек Долгиев
3 895
Лучший ответ
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а
по-гречески Аполлион.
Аввадон (губитель) , а по-гречески Аполлион (истребитель) . Обычно это принято относить к сатане.
20 И увидел Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
я думаю и так все понятно...
Gennady Nikulin Вы хотите сказать, что это один и тот же ангел. Я верно вас понял?
Мне "и так все понятно" таким образом.
Откр. 9:11. Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
Завершительной характеристикой саранчи служит то, что она имела над собою царем ангела бездны. Здесь слово ангел стоит пред словом бездна, а это последнее означает местопребывание злых духов. Следовательно, царем над саранчей несомненно является посланник бездны, или, вернее, сам сатана, к которому лучше всего приложим титул царя. И наименование его Аввадон, что значит гибель, также, очевидно, употреблено здесь как указание на диавола, который есть воплощенная гибель и смерть.

Откр. 20:1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
Некоторые толкователи под Ангелом, сходящим с неба, видят Самого Иисуса Христа, но большинство считает его за обыкновенного Ангела, как вестника и исполнителя Бож. воли. И это тем более справедливо, что тайнозритель не придал ему никаких атрибутов славы и величия. Этому Ангелу в исполнении его миссии предоставляется только связать диавола и заключить его в темницу, бездну.
Gennady Nikulin При комментировании 9:11 вы не учли некоторых моментов.
В частности, какое задание получает саранча, имеющая царем ангела бездны.
А именно, "Ей было сказано не вредить растениям на земле, никакой зелени и никакому дереву, но только тем людям, у которых нет на лбу печати Бога." (4)
Вредить саранча может только тем людям, которые не повинуются Богу.
Это прямо противоположно тому, что делает сатана (например, Откровение 12:13-17)

К тому же, нигде не сказано, что ключи от бездны когда либо передавались из рук в руки. Они получены ангелом, названным сначала звездой (9:1) и более никому не передавались.
Нет, не являются. Рад бы аргументировать, но в рамках ответа это сделать невозможно. Если вкратце - то скорее ангелом из "Откровение 9:11" является тот же, что и в этих стихах:
21. И созвал Моисей всех старейшин Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху;
22. и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
23. И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
(Книга Исход 12:21-23)
Николай Кайдас
Николай Кайдас
20 686
Gennady Nikulin Субъективно. Не принимается.
Конечно, первый ангел бездны, а второй Ангел Божий.
Достаточно даже того что в 9:11 слово "ангел" с маленькой буквы, а в 20:1- с большой.
Gennady Nikulin В древнегреческом не было заглавных букв. Это вольная трактовка переводчиков.
Не аргумент.

И в первом и во втором случае у ангела в руках ключ от бездны. В этом разницы нет.
Каждый Ангел на Небесах, выполняет строго определённую функцию. Это видно по Библии, если её внимательно прочитать. Исходя из логики видно, что Ангелов на небесах огромнейшее количество - их тьма !
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов" ! (Евр. 12:22).
Женя Пелих
Женя Пелих
2 737
Gennady Nikulin И что из этого следует?