Религия, вера

Вопрос об искуплении грехов

Что мне непонятно в христианстве: как убийство человека, не имеющего грехов, может искупить грехи остальных? Непонятна и философия, да и сам "технический процесс"... Это же просто ещё один штрих к мировому злу - почему он стал причиной прощения человечества и допуска в рай? Что, Бог, посмотрев на всё то, что наглядно показано в фильме "Страсти Христовы", решил для себя "а человек не так уж и плох, надо дать ему 2 шанс" или просто как-то эмоционально смягчился? Говорят, что Иисус "взял на себя грехи человечества". Но только совершенное кем-то зло взять и что-то с ним сделать - невозможно. Событие уже случилось, последствия ещё долго будут паразитировать в мире и никуда из него не исчезнут, порождая зло всё новое и новое.. . В чем суть?
"как убийство человека, не имеющего грехов, может искупить грехи остальных? " - такого нет в Христианстве, грех Адама нам не вменяется, а вменяется только лишь наш собственный грех. Христос дал нам путь или пример того как необходимо бороться с грехом, но не искупил наш грех своей жертвой

то о чём вы говорите - так учили схоластики (школяры) , которые пытались объяснить логическими умозаключениями Жертву Христа:
---
В Своём Слове Бог заявляет, что:
1) абсолютно каждый человек грешен потому, что согрешил в Адаме.
2) возмездие за грех - смерть (духовная) .

А значит всё человечество годится на свалку, поскольку ВСЕ люди произошли от сотворённого Адама. Каков выход, чтобы и человека спасти и не нарушить Божьего Закона?

Решение: Смерть любого человека, даже мученическая, не является искуплением греха Адама, поскольку ВСЕ люди являются его потомками, а значит смерть это справедливая плата за болезнь, переданную по мужской линии от Адама. У Христа не было земного отца, поэтому Он не унаследовал грех Адама и Его сознательная смерть за грех Адама является ключом к решению задачи.

Ответ: Всякий, кто принял смерть Христа, как цену за за грех Адама, не будет судим дважды.

Дополнение: Но все, принявшие смерть Христа, как цену за грех Адама, будут судимы ТОЛЬКО за грех, который они совершили сознательно в течении своей жизни.
Людмила Котышева
Людмила Котышева
47 208
Лучший ответ
Cветлана Сакулина Иисус физиологически был человеком - насколько я помню, отрицание этого факта ещё в древности записали в ереси. И его смерть оплатой человеческих грехов.
Cветлана Сакулина да это всё понятно... люди получили возможность через покаяние и/или праведную жизнь попадать в рай. И получили они эту возможность после смерти Иисуса. Сути вопроса это не меняет.
Надежда Перемытько Вашей ереси точно нет в христианстве.
Не грешите и такие вопросы возникать не будут!
Андрей Матвеев
Андрей Матвеев
61 199
Не проще ли веровать в Бога и жить по 10 заповедям, чем разводить демогогию
КМ
Кошка Мяу
78 241
Cветлана Сакулина а при чем здесь демагогия? значение этого слова не имеет никакого отношения к заданному вопросу, демагогические приемы я в нем не использовала. Вера во что-то - это святое, и прежде чем верить... наверно, понятно.
Волосы на голове выпадают от стресса и нервов.. . Лучше бы они выпадали на ногах...
Алексей Орлов
Алексей Орлов
66 640
почитайте про эволюцию и вопросов не возникнет )))
...sl@stenk@ D@niels...
...sl@stenk@ D@niels...
72 297
Ты прав, трактовка ошибочная
Внесу поправку: не убийство, а самоубийство. Он же сам, добровольно пошел. Тем более, что он сам себе это и повелел, раз он – триедин.

"почему он стал причиной прощения человечества и допуска в рай? " - а кто кого простил? Никакого прощения! Почитайте ответы и комменты на проекте – пишут, что каждый грешен, несмотря на искупление. Вот здесь еще больше не вяжется. Если искупил, то при чем тут грех? Если не искупил, то к чему был весь спектакль с распятием?
бред все это. Каждый должен отвечать за то что он совершил.
Www.astrah
Www.astrah
78 741
Этот "технический процесс"влияет на всю дальнейшую жизнь людей. Восстав против Бога, Адам (наш прародитель) был осужден на смерть. Грех стоил ему совершенной жизни и всех благословений, которые были с ней связаны (Бытие 3:17—19). К сожалению, дар совершенной жизни был потерян не только для Адама, но и для всех его потомков. В Слове Бога говорится: "Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили" (Римлянам 5:12). Все мы унаследовали грех от Адама. В Библии говорится, что он "продал" себя и своих потомков в рабство греха и смерти (Римлянам 7:14). Поскольку была потеряна совершенная жизнь, ни один несовершенный человек не мог возместить этот ущерб (Псалом 48:8, 9). Требовалось уплатить выкуп, равноценный тому, что было утеряно. Это соответствовало библейскому принципу совершенной справедливости, который гласит: «Душу за душу» (Второзаконие 19:21). "Соответствующим выкупом" могла стать только совершенная жизнь другого человека (1 Тимофею 2:6).
 Как Иегова Бог предоставил выкуп? Он послал на землю одного из своих совершенных духовных сыновей. Это был тот, кем Бог дорожил больше всего, — его единородный Сын (1 Иоанна 4:9, 10). Иегова чудом перенес жизнь своего Сына во чрево девственницы Марии. Так, с помощью защиты святого духа Иисус родился совершенным человеком и не унаследовал греха и смерти (Луки 1:35). Пожертвовав своей совершенной жизнью и сохранив верность Богу до смерти, Иисус заплатил за грех Адама. Тем самым Иисус подарил потомкам Адама надежду вернуть совершенную жизнь (Римлянам 5:19; 1 Коринфянам 15:21, 22). На небе Иисус преподнес Богу цену своей совершенной жизни, которую он отдал как выкуп за потомков Адама (Евреям 9:24). Иегова принял цену жертвы Христа как выкуп за освобождение человечества из рабства греха и смерти (Римлянам 3:23, 24).
Теперь благодаря искупительной жертве Христа мы можем получить прощение грехов (Колоссянам 1:13, 14). Для этого необходимо проявлять искреннее раскаяние. Нужно смиренно просить Иегову о прощении на основании веры в искупительную жертву его Сына (1 Иоанна 1:8, 9).
"Плата греха — смерть, — говорится в Римлянам 6:23,— а дар Бога — вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу". Такие благословения, как вечная жизнь и совершенное здоровье, станут возможными благодаря тому, что Иисус умер за нас. Чтобы получить их, необходимо ценить выкуп и быть благодарными Богу за его дар, ведь ему нелегко было отдать его, ценой своего любимого сына.
А по поводу прощения людей живших до Христа: "Все согрешили и лишены славы Бога,  но его дар в том, что по его незаслуженной доброте они объявляются праведными через освобождение выкупом, уплаченным Христом Иисусом.  Его Бог предоставил в жертву для умилостивления через веру в его кровь, чтобы явить свою праведность, поскольку прощал грехи, совершённые в прошлом... "(Римлянам 3:23-25) На основании выкупа, уплаченного Христом Иисусом Всевышний Судья может прощать грехи, совершённые в прошлом. Следовательно, Авраам и другие люди дохристианских времен, проявлявшие веру, могут быть воскрешены.
Ле
Леночка
74 541
Просто вы не понимаете сути искупления, а она состоит в том, что "Я ЕСТЬ ПУТЬ И ИСТИНА" ,а не "Я ЕСТЬ ПРОЩЕНИЕ ВСЕХ ГРЕХОВ"
философия предельно ясна переводной дурак!
Яна Маслова
Яна Маслова
52 970
Демагогия это прикрытие грязных духовных мест! Это философия для знающих и святых людей а нам нужно соблюдать данные нам заповеди и все станет на место!! ! Всем УДАЧИ!!
Сергей Карпов
Сергей Карпов
52 230
Cветлана Сакулина Демагогия - это совершенно другое, просто говоря, применение нечестных приемов в дискуссии. А сколько всякой дряни на любителях слепой веры... не сосчитать. Нежелание думать одного всегда становиться источником определенной (обычно грязной) выгоды другого. Поэтому выбирая предмет веры - надо мыслить.
Сергей Карпов Вы правы всегда нужно все осознавать!!!
Ваш вопрос ОТНЮДЬ не является НЕПОСТИЖИМЫМ) ) Хотя является таковым для Вас ЛИЧНО) Ибо постичь ПОКА не можете. Хотя на самом деле все просто и примитивно) ) Дело тут прежде всего в том, С КАКОЙ СТОРОНЫ НА ВСЕ ЭТО ПОСМОТРЕТЬ и КАКИМИ МОЗГАМИ) ) Ад, рай, праведники, грешники и так далее, все это по сути бред. Такой же как и само понятие "Грех" и "греховность",добро и зло, хорошее и плохое, черное и белое и всякое тому подобное) ) То, что Христос ЯКОБЫ взял на себя "грехи"человечества являет собой БРЕД, но сей бред ОТНЮДЬ не лишен смысла.) ) Смысл тут таков.. . И на уровне ПРИМИТИВА можно сказать так. Со всего человечества ВЗЯЛ, а конкретно с КАЖДОГО НЕ БРАЛ) ) Если сможете сие ПОНЯТЬ, то Вам откроется многое. ) А итак на ВСЕ Ваши вопросы ЕСТЬ вполне ЛОГИЧЕСКИЕ ОТВЕТЫ . Но вот только объяснять Вам все ТАК, что бы Вы ПОНЯЛИ, прийдется долго. И я уже не говорю о том, что бы расписать)) ) А посему "Ищущий да обрящет. Стучите, и Вам откроют"))) Может быть)))
" ...Что мне непонятно в христианстве: ..." - стал быть прочее "в христианстве" тебе понятно, а следовательно усвоено и применяется ?..

Тогда тебе должно обратиться к православному батюшке с просьбой исповедать тебя и причастить прежде чем тебе придумается вновь применять философию, анализ и дедуктивную ревизию к вере твоей в то, что Бог может всё .

Прощаются ли грехи человеку ?..
Да, непременно .
Ежели после исповедания, покаяния и причащения святых Божиих тайн, той человек, не грешит более никак и никогда .

Иначе " ...и прочее вменяется ему во грех ..." .

Ежели ты и вовсе чужда христианскому образу жизни, не всё ли тебе равно кому, что, как и почему у христиан ? .
Cветлана Сакулина ответы - не то место, где стоит подробно рассказывать о личном и духовном... Нет, я агностик на данный момент и мой вопрос не единственное, что мне непонятно, но об этом как-нибудь в другой раз. Мне не всё равно. Христианство - часть всемирной истории, культуры, жизни и смерти огромного кол-во людей, поэтому вполне заслуживает интереса и анализа. Я не считаю религии таким бредом, который и ворошить не стоит.
Что мне непонятно в христианстве: как убийство человека, не имеющего грехов, может искупить грехи остальных?

Но брат мой Келин - это не в христинстве так решили а в иудаизме на заседании Синедриона!

А в рай то нас так и не допустили и первородный грех не снят!!!
а как грех одного человека сделал всех грешниками? Так и здесь
18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
(Рим. 5:18,19)

Сам механизм я думаю в том что когда человек грешит он становится нечистым духовно, но когда исповедует грех и обращается к крови Христа то получает оправдание и очищение.. Конечно это лишь часть Евангелия, помимо прощения греха нужно еще и освобождение от власти греха.. Кровь и Крест.
Все мы рождены в грехе, поэтому никакие наши дела и никакие наши жертвы не помогут нам смыть это пятно и стать достойными дружбы со святым Богом (Римлянам 3:20, 24; Евреям 1:3, 4). Но Иисус пожертвовал своей совершенной жизнью и заплатил за грехи людей, чтобы они могли примириться с Богом (Римлянам 5:12, 18, 19). И теперь всем, кто желает стать чистым в глазах Иеговы и обрести «свободу речи» перед Богом, необходимо проявлять веру в то, что Иисус искупил людей, и молиться во имя Иисуса (Эфесянам 3:11, 12).
Анатолий Lik
Анатолий Lik
28 155
создалась такая ситуация что слишком много душ из-за привязанности к наслаждениям опустились глубоко и сами уже не могли покинуть ад для последующих воплощений. Христос смог осветить темные сферы и души смогли подняться на необходимую высоту
Елена Матак
Елена Матак
17 622
Божьим решением проблемы греха стало то, что Он послал Своего единородного Сына Иисуса Христа как единственную и уникальную жертву, которая заменила Собой все ветхозаветные жертвы (Евр. 10:1-18). Он сделал так, что Иисус умер за все человечество (1 Пет. 3:18). Через суд над Иисусом Христом, единородным Сыном Божьим, был осужден человеческий грех, и проблема греха наконец разрешилась и разрешилась навечно (Рим. 8:3; Евр. 9:26). В Ветхом Завете человеку приходилось делать что-то, чтобы избавиться от своих грехов; ему приходилось приносить животных в качестве жертв. Но в Новом Завете все, что нужно было сделать, уже сделано Богом в Иисусе Христе. Христос — совершенная и вечная жертва. Человек ничего не может добавить к этой жертве, чтобы улучшить то, что сделал Бог. Вот почему в Новом Завете человеку не нужно совершать никаких добрых дел, чтобы спасти себя. Бог уже все сделал за человека.
Илдар Минязов
Илдар Минязов
12 466
Аида Турарова "Вот почему в Новом Завете человеку не нужно совершать никаких добрых дел, чтобы спасти себя. Бог уже все сделал за человека." - потрясающе!!! Жги, убивай, воруй, мародерствуй, насилуй - и ты все равно спасен! До такого маразма еще ни один, похоже, не додумывался. Поздравляю!
вы в жизни когда-нибудь просили прощение за совершенный поступок?.. .
или вы не совершали ничего плохого, за что можно было бы извиниться? )

этого не поймешь, пока не "запоет! угрызение совести.... если она есть конечно)
Cветлана Сакулина конечно. только что меняет это прощение, даже и полученное? Поступок уже совершен, исправить ничего нельзя. Прощение придумано для морального успокоения, что бы совесть не так грызла, а по большому счету - никакого смысла в нем нет.
Cветлана Сакулина актуально для случайно отдавленной ноги незнакомцу...удачи)
не человек потому что а Бог был в теле человека.
"12 А потому, как через одного человека грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили" .Римлян5гл. ". 16 И с даром не так, как получилось из-за одного согрешившего, потому что суд за один проступок — осуждение, а дар при многих проступках — объявление праведными. 17 Если из-за проступка одного человека смерть царствовала через него, то тем более те, кто получают изобилие незаслуженной доброты и дара праведности, будут царствовать в жизни благодаря одному, Иисусу Христу.
18 И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. "
ОО
Оля Оля
6 082
суть в том что я могу отработать твои грехи а ты мои. если что непонятно спрашивай.
Игорь Иванов
Игорь Иванов
4 165
Думаю, что суть как раз в том, чтобы всё было непонятно. Когда заморочишь человеку голову, то он охотнее опустит в кружечку деньги на пожертвование. Это беспроигрышный и старый метод контроля. Ну, а что касается философии, как таковой, то видимо, не то читал, что нужно, вот и непонятно.
Henryk Adamowicz
Henryk Adamowicz
4 026
вот так мы сами себя водим за нос
Обратите внимание на то, что Адам совершенный человек не устоял перед соблазном и согрешил не посоветовался с Богом . Поэтому его Бог изгнал из рая и они потеряв совершенсчтво начали болеть, стареть и умирать. Но все люди не виноваты и поэтому Бог допускает Иисуса совершенного (нужна равноценная цена выкупа) он устоял перед уловками сатаны доказав, что не все такие как Адам есть и будут люди которые интересы Бога ставят на первое место.
Римленам5
18 И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. 19 И как непослушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными.
Orhan Mamedov
Orhan Mamedov
616
все эти "грехи" запуги попов невежд чтобы манипулировать людьми
Натали Ким
Натали Ким
267
совершенное незнание библии и священного писания.
Cветлана Сакулина я достаточно хорошо знаю и новый и ветхий завет - правда, подозреваю, что это сказано к тому, что мой вопрос относится к непостижимому, как и троица, непорочное зачатие, природа Богочеловека и т.д.
Покаяние нечестивца
На земле живёт колоссальнейшее число людей. И большая часть из всех людей планеты земля торпедой на пути в ад. Греш­ные лю­ди идут в ад из-за гре­хов­ной жиз­ни, ко­то­рая явля­ет­ся резуль­та­том отвер­же­ния Божь­е­го спа­се­ния во Хри­сте Ии­су­се, по­то­му что толь­ко Гос­подь Ии­сус - все­мо­гу­щий Спаси­тель, ис­ку­пив­ший, нас от гре­ха, при­го­то­вит вас: омо­ет в сво­ей дра­го­цен­ной крови все ва­ши гре­хи и оде­нет в брач­ную оде­ж­ду сво­ей пра­вед­но­сти без пят­на и по­ро­ка. И мы, будучи оправданы драгоценной Кровью Иисуса, избегнем великой скорби. Во-первых, покаяться во всякой тёплости, во всяком отступничестве в своём сердце, воспламенить вновь, и со всяким рвением поддерживать первую любовь ко Господу. Покай­тесь сей­час и вы спа­сё­тесь от ужас­ных ве­щей, ко­то­рых ждут не по­кор­ных и неспа­сён­ных. Надо встать на колени и покаяться перед Господом Иисусом Христом. Призовите Иисуса, попросите Его спасти вас и Гос­подь при­мет вас и про­стит вас! Он лю­бит вас и не же­ла­ет, что­бы вы по­гиб­ли. Ибо толь­ко че­рез по­кая­ние грехи омоют­ся Кро­вью Хри­ста лю­бя­ще­го мило­вать! Ибо по­кая­ние име­ет си­лу толь­ко на зем­ле, - в аду оно бес­силь­но. Кто смотрит в этот мир и ищет этого мира - кайтесь. Многие говорят если ты идёшь к Богу, то ты должен быть очищен - не верьте этому люди! Люди всей земли, всей планеты этой, говорите Иисус, и он придёт! Христос прощает и освобождает, только обратись! Слово Божие быстро исполняется. Приди как малое дитя и позволь Иисусу очистить тебя от дел плоти. Скажи Иисусу: "Господь Иисус, войди в мое сердце и прости мне мои грехи. Я знаю, что я грешник, и я каюсь в своих грехах. Омой меня в Своей крови и очисти меня. Я согрешил против неба и перед Тобой, и я не достоин называться сыном. Я принимаю Тебя верой как моего Спасителя".
Виктория Кашуркина Обалдеть можно от Вашего слабоумия и фанатизма . Это моя точка зрения
Юлия Стусова ну если чесно я не могу принять верой Иисуса, зависть мешает. Как он и бог? а я чем хуже? А жизнь мне зачем? всё равно родных никогда уже не увижу после смерти, мне всё равно хоть ад, хоть рай.