Если души нет. Если рая и ада нет. Если жизнь ограниченна жизнеспособностью тела.
Почему тогда люди оживают. Если сердце остановилось, дыхание прекратилось, деятельность мозга закончилась. Если человек реально УМЕР! ! !А потом, пока медсестра бегала за дежурным врачом, передумал и ожил. И никто ему в этом не помогал. И времени прошло достаточно, что бы уж точно все процессы в организме остановились. И если души нет, почему такие люди говорят, что во время клинической смерти видели себя со стороны? Это как? И если загробного мира нет, почему они его видели? Это ведь не сон! ! !Мозг-то тоже умер!!! !
Религия, вера
Господа атеисты, что же тогда клиническая смерть?
«Смерти нет» , -ГОЛЛАНДСКИЙ кардиолог Пим ван Ломмель доказывает, что ду¬ша бессмертна, а сознание не за¬висит от мозга.
-Правомерно ли использовать для описываемого феномена выражение "жизнь после смерти"?
Есть ли подтверждения этого невероятного вывода
- ВСЕ, конечно, слышали о том, что после остановки сердца человек несётся по тёмному тоннелю, в кон¬це которого - ослепительный сереб¬ристый свет, живописные ландшаф¬ты, звучит приятная музыка, входя¬щего в иной мир встречают умершие родственники.
Наша группа опрашивала пациен¬тов непосредственно после выхода из комы, когда впечатления свежи. Из 344 опрошенных лишь 62 пациента, то есть 18 процентов, рассказали об увиденном и пережитом. Остальные 82 процента ничего не помнят. Если бы, как полагают скептики, причи¬ной околосмертельных видений был недостаток кислородного снабжения мозга, об этих видениях рассказыва¬ли бы все 100% опрошенных, ну, пусть за исключением тех, у кого имеются проблемы с памятью. Из наших 82%, не видевших ярких кар¬тин на грани бытия, проблем с памя¬тью не было ни у кого. Значит - и это наш важнейший вывод, - вовсе не дефицит кислорода вызывает образы тоннеля и сияющего света.
-Тогда что?
Ну, представьте себе, самопи¬сец вычерчивает на ленте электро¬энцефалографа прямую линию ¦ значит, мозг больного не работает Это может продолжаться у моло дых людей до 10 минут, у пожилых ¦ до 5. После этого наступает смерть А человек после "возвращения" рассказывает нам о том, что он ви¬дел, причём его рассказ во многих деталях совпадает с рассказами дру¬гих пациентов, которых он не знает, и, разумеется, не мог вступить с ни¬ми в сговор. Получается, сознание человека работало вне зависимости от мозга, который - энцефалограм¬ма доказывает - был "отключён".
-А не может ли быть, что виде¬ния, о которых рассказывают вер¬нувшиеся из комы, объясняются специфическим характером угасания зрительных функций? Ну, к приме¬ру, как светящаяся точка в центре гаснущего телеэкрана?
-Предположение разумное. Но опровергается оно тем, что в числе тех 18%, видевших характерные кар-тины, были и слепые.
-
-Чем же определяется это соот¬ношение: 18 к 82?
-Этого пока никто не знает. Мо¬гу лишь высказать собственную до¬гадку. В состоянии комы сознание покидает тело. Возможно, скорость расставания сознания с телом у раз¬ных людей различна - это индивиду¬альная характеристика, фиксировать которую мы ещё не научились. Так вот, у 18% сознание могло уйти пол¬ностью, а у 82% оно, возможно, не успело уйти и блокировало около¬смертельные видения. Прав ли я, по¬кажут только будущие исследования. Раз человек
-"вернулся", значит, смерть, хоть она и была рядом, всё же не наступила. Я бы предложил другое обозначе¬ние: существование сознания в дру¬гом измерении. Понятно, что оно продолжает функционировать и по¬сле остановки сердца, и после пре¬кращения деятельности мозга. Поэ¬тому мы имеем право думать, что сознание человека функционирует и тогда, когда его можно считать мёр¬твым.
-
-Вот самый яркий пример из на¬шей практики, подтверждающий эту мысль. Перед началом искусствен¬ной вентиляции лёгких одного из на¬ших пациентов, чьё сердце уже не билось, а энцефалограмма вытяну¬лась в прямую линию, сестра вынула у него изо рта зубной протез и поло¬жила в ящик передвижного столика. Когда пациент пришёл в себя, без зубного протеза ему было неудобно. И лишь когда в палату вошла та се¬стра, что вынимала протез, он на¬помнил ей: вы положили его в пере¬движной столик. Оказалось, во вре-: мя клинической смерти он видел сверху своё лежащее тело и всех на¬ходившихся в палате, отчётливо по¬мнит всё, что делали и говорили. Вот и место хранения зубного протеза разглядел и запомнил.
-Вы лично верите в бессмертие души?
-Я в этом убеждён. Как и больше половины человечества. Не могут же все они быть полными идиотами!
-Правомерно ли использовать для описываемого феномена выражение "жизнь после смерти"?
Есть ли подтверждения этого невероятного вывода
- ВСЕ, конечно, слышали о том, что после остановки сердца человек несётся по тёмному тоннелю, в кон¬це которого - ослепительный сереб¬ристый свет, живописные ландшаф¬ты, звучит приятная музыка, входя¬щего в иной мир встречают умершие родственники.
Наша группа опрашивала пациен¬тов непосредственно после выхода из комы, когда впечатления свежи. Из 344 опрошенных лишь 62 пациента, то есть 18 процентов, рассказали об увиденном и пережитом. Остальные 82 процента ничего не помнят. Если бы, как полагают скептики, причи¬ной околосмертельных видений был недостаток кислородного снабжения мозга, об этих видениях рассказыва¬ли бы все 100% опрошенных, ну, пусть за исключением тех, у кого имеются проблемы с памятью. Из наших 82%, не видевших ярких кар¬тин на грани бытия, проблем с памя¬тью не было ни у кого. Значит - и это наш важнейший вывод, - вовсе не дефицит кислорода вызывает образы тоннеля и сияющего света.
-Тогда что?
Ну, представьте себе, самопи¬сец вычерчивает на ленте электро¬энцефалографа прямую линию ¦ значит, мозг больного не работает Это может продолжаться у моло дых людей до 10 минут, у пожилых ¦ до 5. После этого наступает смерть А человек после "возвращения" рассказывает нам о том, что он ви¬дел, причём его рассказ во многих деталях совпадает с рассказами дру¬гих пациентов, которых он не знает, и, разумеется, не мог вступить с ни¬ми в сговор. Получается, сознание человека работало вне зависимости от мозга, который - энцефалограм¬ма доказывает - был "отключён".
-А не может ли быть, что виде¬ния, о которых рассказывают вер¬нувшиеся из комы, объясняются специфическим характером угасания зрительных функций? Ну, к приме¬ру, как светящаяся точка в центре гаснущего телеэкрана?
-Предположение разумное. Но опровергается оно тем, что в числе тех 18%, видевших характерные кар-тины, были и слепые.
-
-Чем же определяется это соот¬ношение: 18 к 82?
-Этого пока никто не знает. Мо¬гу лишь высказать собственную до¬гадку. В состоянии комы сознание покидает тело. Возможно, скорость расставания сознания с телом у раз¬ных людей различна - это индивиду¬альная характеристика, фиксировать которую мы ещё не научились. Так вот, у 18% сознание могло уйти пол¬ностью, а у 82% оно, возможно, не успело уйти и блокировало около¬смертельные видения. Прав ли я, по¬кажут только будущие исследования. Раз человек
-"вернулся", значит, смерть, хоть она и была рядом, всё же не наступила. Я бы предложил другое обозначе¬ние: существование сознания в дру¬гом измерении. Понятно, что оно продолжает функционировать и по¬сле остановки сердца, и после пре¬кращения деятельности мозга. Поэ¬тому мы имеем право думать, что сознание человека функционирует и тогда, когда его можно считать мёр¬твым.
-
-Вот самый яркий пример из на¬шей практики, подтверждающий эту мысль. Перед началом искусствен¬ной вентиляции лёгких одного из на¬ших пациентов, чьё сердце уже не билось, а энцефалограмма вытяну¬лась в прямую линию, сестра вынула у него изо рта зубной протез и поло¬жила в ящик передвижного столика. Когда пациент пришёл в себя, без зубного протеза ему было неудобно. И лишь когда в палату вошла та се¬стра, что вынимала протез, он на¬помнил ей: вы положили его в пере¬движной столик. Оказалось, во вре-: мя клинической смерти он видел сверху своё лежащее тело и всех на¬ходившихся в палате, отчётливо по¬мнит всё, что делали и говорили. Вот и место хранения зубного протеза разглядел и запомнил.
-Вы лично верите в бессмертие души?
-Я в этом убеждён. Как и больше половины человечества. Не могут же все они быть полными идиотами!
Клиническая смерть – это когда признаков жизни нет, а все органы и ткани тела ещё живы.
я там в комментах скинул живое видео , ни один еще на моей практике САМ не справился
с клинической смертью , ага
бла-бла-бла сплошное.. ((
я там в комментах скинул живое видео , ни один еще на моей практике САМ не справился
с клинической смертью , ага
бла-бла-бла сплошное.. ((
Вероника Шниткова
У меня практика может и не такая большая как у вас, но мне хватило. Когда человек по всем признакам умерший вернулся без помощи врачей, мы всей палатой чуть кирпичами срать не начали. А вы мне практика-практика. Сами вы бла-бла-бла сплошное. На факты глаза закрываете, а в херню всякую верите.
Роман Жаворонков
Два года прошло, но я таки спрошу: А что это за признаки такие были интересно? Человек у вас за десять минут и помер, и признаки успели появиться? Вы признаки смерти знаете вообще?
Клиническая смерть и смерть мозга - это, мягко говоря, не совсем одно и то же, если что )
Вероника Шниткова
И что?
Строго говоря, клиническая смерть является как бы предшественницей смерти биологической (то есть той, что уже совсем), при которой некоторые органы уже отключаются, но процесс, путём щекотания умирающего дефибриллятором, и частых надавливаний руками на его грудную клетку, обратим. Особо интересующиеся могут почитать на эту тему соответствующие источники, нас же интересует лулзовость данного явления. Дело в том, что многочисленные атсрологи, эксперты магии, экстрасенсы, гадалки и просто люди с богатой фантазией не могли оставить столь богатое на всевозможные волшебства явление, и на данный момент про клиническую смерть рассказано много чего интересного. Итак, сферическая клиническая смерть в вакууме содержит:
Выход души из тела. Причём обязательно ощущения себя, как некой сферической светящейся сущности или чего-то такого.
Наблюдение своего тела и медиков, копошащихся над ним, сверху (можно сбоку, можно сзади).
Свет в конце тоннеля. Этот пункт обязателен, без него рассказ о клинической смерти выглядит совершенно неканонiчно. Этому явлению есть вполне научное объяснение. В отсутствии кислорода (а это уже где-то третья-четвертая минута остановки сердца) начинает разлагаться родопсин, который в процессе посылает какие-то импульсы на зрительный нерв. Что собственно и создает иллюзию света в конце туннеля. То есть если поциент рассказывает про свет в конце туннеля, он как минимум минуты три-четыре клеил ласты.
Полёт по тоннелю с дикой скоростью и перегрузками (впрочем, перегрузки по желанию).
Спецэффекты. Небывало яркий, но не режущий глаза свет, звёздное небо, другие измерения, пришельцы, атсральные миры и взрывающиеся вертолёты.
Звуки. Любые! Желательно, невоспроизводимые в реальной жизни. Главное, чтобы были, а то не поверят. (Википедия упоминает очень неприятный шум, как первое сенсорное впечатление. Медики объясняют его недостатком кислорода в слуховых отделах МНУ)
Встреча с Б-гом или просто с какой-то всесущей материей.
Брифинг и обретение Истины и Миссии на дальнейшем трудном жизненном пути.
Прочие необычные ощущения.
Возвращение в бренный и несправедливый мир.
Слышат «Ещё разряд», «пип-пип-пип». *******
Выход души из тела. Причём обязательно ощущения себя, как некой сферической светящейся сущности или чего-то такого.
Наблюдение своего тела и медиков, копошащихся над ним, сверху (можно сбоку, можно сзади).
Свет в конце тоннеля. Этот пункт обязателен, без него рассказ о клинической смерти выглядит совершенно неканонiчно. Этому явлению есть вполне научное объяснение. В отсутствии кислорода (а это уже где-то третья-четвертая минута остановки сердца) начинает разлагаться родопсин, который в процессе посылает какие-то импульсы на зрительный нерв. Что собственно и создает иллюзию света в конце туннеля. То есть если поциент рассказывает про свет в конце туннеля, он как минимум минуты три-четыре клеил ласты.
Полёт по тоннелю с дикой скоростью и перегрузками (впрочем, перегрузки по желанию).
Спецэффекты. Небывало яркий, но не режущий глаза свет, звёздное небо, другие измерения, пришельцы, атсральные миры и взрывающиеся вертолёты.
Звуки. Любые! Желательно, невоспроизводимые в реальной жизни. Главное, чтобы были, а то не поверят. (Википедия упоминает очень неприятный шум, как первое сенсорное впечатление. Медики объясняют его недостатком кислорода в слуховых отделах МНУ)
Встреча с Б-гом или просто с какой-то всесущей материей.
Брифинг и обретение Истины и Миссии на дальнейшем трудном жизненном пути.
Прочие необычные ощущения.
Возвращение в бренный и несправедливый мир.
Слышат «Ещё разряд», «пип-пип-пип». *******
Вероника Шниткова
Это да. Еще разряд. А если человек вернулся сам? ! САМ!! ! Без помощи врачей. Да еще кучу времени пробыл в состоянии клинической смерти. Это как объяснить?
Владимир Броцкий
врете вы все ! без нас еще никто САМ не вышел из клинической смерти !
спросите вот этих , КАК мы их и СКОЛЬКО вытаскивали..((


врете вы все ! без нас еще никто САМ не вышел из клинической смерти !
спросите вот этих , КАК мы их и СКОЛЬКО вытаскивали..((
Приведу пример с вашими любимыми часами. Если они сломались и остановились, то можно их подчинить запустить снова. А вот если у часов будет душа, которая покидает их после смерти, то их уже не запустишь вновь. Галлюцинации с выходом из тела, адом и раем и светом в конце тоннеля связаны с процессами в мозге, которые происходят из-за кислородного голодания тканей.
Вероника Шниткова
Часы да. Но сами-то они не чинятся!! ! Если человеку ни кто не помогал, а он вернулся - это как?
Вероника Шниткова
Да в том-то и дело, что я случаи с помощью врачей не рассматриваю. Там все понятно. Вот так помер, в палате человек. Пока доорались до сестры, пока она убедилась что мы не бредим, пока за врачом сбегала, пока его разбудила. Человек взял и очнулся.
изъятие Душой Сознания из тела.. все переживают подобный процесс во время сна (тело есть, сознание отсутствует)
Жизнь - через Душу - поддерживается в теле двумя "нитями" - оживлением работы сердца и наличием адекватного(душевного) Сознания
Жизнь - через Душу - поддерживается в теле двумя "нитями" - оживлением работы сердца и наличием адекватного(душевного) Сознания
Вероника Шниткова
Души же не существует? Это же росказни бабушек.
остановка сердца и выход Души - Сознания из тела! Кстати в библии таких рассказов нет, а умирали в ней и якобы воскресали многие, например Лазарь!
Два года прошло, но я таки спрошу: А что это за признаки такие были интересно? Он у вас за десять минут и помер, и признаки успели появиться?
Вероника Шниткова
То-то и оно, что два года прошло))) я может уже сам умер)))
Я в общем-то так и не услышал вразумительного ответа от атеистов. Оперируют какими-то не подтвержденными фактами, кидают ссылки на непонятные ресурсы. В дальнейших препирательствах не вижу смысла. Каждый, все равно, останется при своем мнении. Главное, что бы мне это мнение не навязывали, поскольку я ни кому свое не навязывал. Однако, атеисты, как гомосеки, считают, что с их мнением все должны считаться. Этот вопрос и был реакцией на желание атеистов "спасти и просветить" меня. Вам добра и счастья, смерть покажет, кто был прав)))
Я в общем-то так и не услышал вразумительного ответа от атеистов. Оперируют какими-то не подтвержденными фактами, кидают ссылки на непонятные ресурсы. В дальнейших препирательствах не вижу смысла. Каждый, все равно, останется при своем мнении. Главное, что бы мне это мнение не навязывали, поскольку я ни кому свое не навязывал. Однако, атеисты, как гомосеки, считают, что с их мнением все должны считаться. Этот вопрос и был реакцией на желание атеистов "спасти и просветить" меня. Вам добра и счастья, смерть покажет, кто был прав)))
"Мозг-то уже умер" - это не клиническая, а биологическая смерть, идиот! После биологической смерти никто ещё не ожил.
Вероника Шниткова
Давайте без оскорблений. Хамить много ума не нужно. А как же кома? Ведь в коме жизнь поддерживается аппаратами. Люди из нее выходили. Хотя мозг уже не действовал. Ну последствия возникали вроде амнезии, но оживали же.
Скрытые резервы тела! Мозг, так для справки, не умирает мгновенно, а приостанавливает свою деятельность. Ссылаться на высшие силы не всегда обязательно. Большинство случаев можно объяснить со стороны медицины и физиологии.
Вероника Шниткова
Ха-ха! Приостанавливает свою деятельность. Хорошо сказали. Без кислорода остался - приостановлю ка я свою деятельность. Кто же тогда заставляет человека вернуться?
Похожие вопросы
- Почему атеисты, побывав в состоянии клинической смерти, после возвращения от туда начинают верить в бога?
- Христиане, объясните, почему атеисты считают, что клиническая смерть, это не совсем смерть?
- Атеистам: Мой друг убеждённый атеист, после того как пережил клиническую смерть и пробыл в коме 5 дней, сказал. Я ЖИВОЙ!
- Атеистам. Я сам был в состоянии клинической смерти. Света и тоннелей не видел, но видел сверху себя лежащего на кушетки
- Клиническая смерть и конфессии
- Что такое клиническая смерть? И что не означают рассказы тех, кто ее пережил?
- Клиническая смерть и религия
- Почему некоторым людям удается во время клинической смерти побывать на том свете, а большинство
- Тема на счет клинической смерти.
- Атеисты что мне делать с другом который пережил клиническую смерть и знает что после смерти есть много чего интересного?
вот в этом и заключается стадно-баранье чувство. а те бараны смотрят в обратку - и то же самое думают....