Вот верующие с рождения всё грешные-грешные, а потом смерть и - БАЦ! - и становятся чистыми, и в рай?

Бац, должно быть при жизни. Так как оправдание и праведность только через жертву Иисуса Христа, которую Он принёс за грех. Так как наказание за грех смерть. Он стал нашей праведностью.

Уже много раз приводила на проекте эти суждения, но не поленюсь ещё разок скопировать - для Вас:

"По учению святых отцов, сладость рая заключается не во внешнем великолепии и оформлении рая, а в переживаниях души: внешняя красота только дополняет внутреннее блаженство - создавая гармонию внешнего и внутреннего.

Как пишет архиепископ Иоанн: "Рай начинается уже в этом мире. Все ученики Господа всех времен и народов свидетельствуют, что рай для человека, устремленного к небесной правде, начинается уже здесь на земле.

Ад, как рай, есть лишь внутреннее состояние души, которое и делается внешней обстановкой там, где нет разницы между внутренним и внешним, т. е. в жизни будущего века".

Как говорил старец Парфений Киевский: "Подобно небесному и на земле есть рай, есть и ад, только невидимые, так как и Бог на небеси, Он же и на земле; только здесь все невидимо, а там все видимо, - и Бог, и рай, и ад".

Отцы Церкви вообще представляют себе жизнь человека непрестающим развитием, которое начинается здесь, на земле, и продолжается за гробом.

Поэтому не нужно думать, что в Царстве Небесном состояние душ остается уже неизменным, и не будет идти дальнейшего совершенствования.

Старец Варсонофий из Оптиной пустыни высказывал такие мысли об этом: "Бога познавать могут люди по мере того, как будут совершенствоваться еще здесь на земле, но главным образом, в будущей жизни. На небе все бесплотные блаженные души все время совершенствуются, подражая низшие высшим".

Прп. Исаак Сириянин говорит: "О Царствии Небесном говорят, что оно есть духовное созерцание. Обретается оно не делами помыслов, но может быть внушаемо по благодати. Пока не очистит себя человек, не имеет он достаточных сил и слышать о нем, потому что никто не может приобрести этого изучением.

Рай же есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами".

Отсюда атмосфера рая - это атмосфера Христовой любви: там место лишь тем, кто научился любить не себя, а ближних.

Там все и на всех изливают свою любовь, и поэтому каждый обладает неоценимым капиталом - всеобщей любовью. Так каждый - центр всеобщей любви: но это лишь тогда, когда он сам до конца отдал себя на служение всем. Поэтому там радость от переживания всеобщей любви вырастает в каких-то огромных степенях, непостижимых разуму.

Итак, вхождение человека в радость райских ощущений достигается приобщением к Божественной любви - деятельным служением ближним, развитием смирения, стремлением к чистоте сердца и развитием вкуса к духовным переживаниям.

Если сердце человеческое будет достойно и успеет научиться ценить эти переживания и жить ими, то благо ему.

Если же телесные ощущения, удовлетворение страстей, любопытство и вся прочая суета мира не уступят в сердце места для высших и духовных радостей, то невозможно человеку попасть в рай; его слух будет глух для райских песнопений, и те нежные струны души, которые звучали бы в унисон с мелодиями рая, они окажутся не развитыми, не существующими.

Прп. Никита Стифат говорит, что "стяжавшие внутреннее Царство Божие в жизни сей, имеют свободный переход в Царство Небесное, а для нестяжавших его в этой жизни переход в будущее бывает со страхом. Блажен тот, кто приготовил себя здесь к свободному переходу в Царство Небесное".

Людей на свете нет безгрешных. И невозможно нам прожить, чтобы совсем не согрешить. Не делай зла и честен будь и пусть прекрасен станет путь. А то вдруг - бац и нет тебя, нет ночи и нет дня. Живи пока живется а там куда определят - чего достоин, то получишь а может ничего и пустота и тлен.

и в рай

к смерти готовятся, точнее к переходу в иной -духовный мир. Чистыми внезапно не становятся - очищаются в течении жизни, и очистившись, хранят себя от греха.

По данной концепции человек уже рождается по уши виноватым и обязанным на всю жизнь рабом с туманными обещаниями на потом....

... а потом они осознают этого, осуществляют поворот на 180 градусов и направляются от смерти к жизни, от грешности к святости и отвлекаясь старого грешного человека вовлекается в нового человека соданного по Христу занимает соответствующее подобающее его уровню место и роль в вечности ...

Грех и смерть мы получили от Адама и Евы. (Римлянам5:12)" А потому, как через одного человека грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили"... Да, человек много делает зла на земле, но человек своей смертью искупает свои грехи, потому что, Иисус и умер чтобы искупить грех с людей. (Евреям2:9) Иисус.... вкусил смерть за всех".(1Коринфянам15:20-22) " Но теперь Христос воскрес из мёртвых, первый плод из тех, кто уснул смертным сном. Ведь как смерть — через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. Но каждый в свою очередь".

нет, умершие не идут в рай, они лежат в земле. Сейчас можно быть чистым благодаря вере в искупительную жертву Иисуса. Но в будущем люди станут совершеными и освободятся от рабства греха и смерти.

Правильно. С рождения все грешные. Потом БАЦ и умер. А потом уже Бог будет решать - воскрешать тебя или нет. Если решит воскрешать - воскреснешь к новой жизни. В Библии говорится, что человечеству будет дано 1000 лет для того, чтобы стать совершенными - не будет самого злого врага - Сатаны Дьявола и его приспешников, никто не будет подстрекать к неправильному поведению. Но все же многие люди, в Библии сказано, как песок морской так много их будет, не захотят жить по нормам Бога и поэтому будут умирать. А все, прошедшие этот период благополучно, будут испытаны Дьяволом в последний раз. После этого Сатана Дьявол будет уничтожен навсегда, а совершенное человечество будет жить в раю на земле, как и первоначально замыслил Бог.

Человек рождается чистым, и дети до определённого возраста не несут ответственности, а ответственность несут родители (попечители) . А с периода полового созревания сами за свои грехи отвечают. Грехи нужно в этой жизни исправлять. . .и в первую очередь нужно прийти к Единобожию. . ._______________

А вы разве не знаете силы покаяния? И если греши а потом-БАЦ, как вы говорите, то и Рая не получишь, не даст Господь покаяния, если ТУТ не каялся-((ТУТ надо в ДУШЕ Рай взрастить, тогда и Небесный Рай получим-)Исправляться надо ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, пока Господь дает время на покаяние, т. е. ЖИЗНЬ, т. к. наша жизнь-ШКОЛА, а смерть-ЭКЗАМЕН, как прожил, что творил, в каком состоянии душа.