Религия, вера

от Иоанна 1:18. Бога не видел никто никогда! Отсюда вопрос, а с кем же тогда боролся Иаков в ветхом завете

Если Бога не видел ни КТО, то как же ветхозаветное описание тех, кто Его видел?
Моисей видел бога "лицом к лицу" :
Исх. 33:11 "И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим"
Ис. 6:1 "В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм".
А Иаков умудрился даже побороться с Богом и побороть его? Как это может быть?
Как Иаков боролся с богом.
24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31. И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
(Книга Бытие 32:24-31)
С ангелом.
ПЯ
Паша Ямутин
4 691
Лучший ответ
С материализовавшимся ангелом «боролся» Иаков.

Исаия 6:1. Но то, что он видит своими глазами,— это, конечно, видение, а не реальная встреча со Всемогущим, потому что «Бога не видел никто никогда» (Иоанна 1:18; Исход 33:20).

Как Бог говорил с Моисеем «лицом к лицу»? Это выражение подразумевает близкий двусторонний разговор. Моисей говорил с Божьим представителем и получал через него от Иеговы устные указания. Однако Моисей не видел Иегову, поскольку «человек не может увидеть... [Бога] и остаться в живых». По сути, Иегова не говорил с Моисеем лично. «[Закон] был передан через ангелов рукой посредника»,— говорится в Галатам 3:19.

Это не должно нас удивлять. Однажды Моисей увидел славу Иеговы лишь частично, через ангела. Что же с ним случилось? Еще долго после этого события лицо Моисея «сияло лучами». Израильтяне боялись даже взглянуть на него (Исход 33:21—23; 34:5—7, 29, 30). Поэтому совершенно ясно, что человек не может увидеть Господа Вседержителя во всей его славе!
Э
Элен
12 550
Быт. 32:30-32. Иаков назвал то место Пенуэл ("лицо Божие"), потому что, по его словам, он видел Бога лицом к лицу и не погиб. Как прежде, он назвал место в память о событии. Однако "Бога не видел никто никогда" (Иоан. 1:18). За объяснением этого кажущегося противоречия обратитесь к комментариям на Исх. 33:11,20; Иоан. 1:18.

Бог приблизился к Иакову настолько, что возложил на него руки (благословил его). Патриарх молился об избавлении (Быт. 32:11; примечательно, что и там и здесь, в 32:30, употреблено одно и то же еврейское слово насал; на молитву Иакова об избавлении (стих 11) Бог ответил, встретившись с ним "лицом к лицу" и благословив его (стих 30).

Как сделалась "бесполезной" крепкая жила в ноге Иакова, когда Бог "коснулся" ее, так "вышло из строя" - в результате непосредственной встречи патриарха с Богом - и "плотское оружие" Иакова - его настойчивая самоуверенность. То, о чем он только догадывался последние 20 лет, теперь стало для него несомненным: он был в руках Того, бороться против Которого "на равных", - бессмысленно. После Его болезненного прикосновения борьба Иакова приняла другое направление. Утратив (в прежней ее мере) природную силу, Иаков обрел силу веры.

Иаков не был единственным, с кем Бог встречался "лицом к лицу". Это произошло и с Моисеем, когда тот не вполне еще подчинялся воле Его (Исх. 4:24). Иакова же Он встретил у границы земли, обещанной Им "семени" Авраама. Бог, подлинный Владелец ее, воспротивился, однако, вхождению в обещанные пределы патриарха, носившего прежнее свое имя - "Иаков". Это значит, что по своей воле и силе тот никогда не смог бы войти туда.

Смысл повествования для того израильского народа, которому предстояло придти в Обетованную землю из Египта, был ясен: свою полную и окончательную победу Израиль одержит не обычным путем, каким достигают власти и силы другие народы, но силою Божиего благословения. И это символизирует несовместимость человеческих самонадеянности и самодовольства с деятельностью Бога в любой исторический период. Только верой побеждается мир.
Оксана Солянкина много слов, мало правды. Ответ в другом, что для иудеев кв роли "бога" выступил лукавый, он и учил иудеев "богоизбранности" гордыни на остальными народами, откровенному воровству и убийствам друг друга. Бог это безграничная Любовь ко всем своим твореньям, а сатанизм это разделяй и властвуй. Не может Любящий Отец Бог учить убивать и грабить своих же детей!
Оксана Солянкина 7. И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: (Исход 3:21).
Каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете ( ОГРАБИТЕ) Египтян. (Исход 3:22).
Оксана Солянкина а вот "бог" учит убивать своих братьев: 6. Не убивай. (Второзаконие 5:17)
И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. (Исход 32:26).
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. (Исход 32:27).
И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (Исход 32:28).Это был первый холокост.

Похожие вопросы