Религия, вера

Атеисты, сможете опровергнуть?

5 доказательств существования Бога Фомы Аквинского

1. Доказательство через движение означает, что всё движущееся когда-либо было приведено в действие чем-то другим, которое в свою очередь было приведено в движение третьим. Именно Бог и оказывается первопричиной всего движения.

2. Доказательство через производящую причину — это доказательство схоже с первым. Так как ничто не может произвести самого себя, то существует нечто, что является первопричиной всего — это Бог.

3. Доказательство через необходимость — каждая вещь имеет возможность как своего потенциального, так и реального бытия. Если мы предположим, что все вещи находятся в потенции, то тогда бы ничего не возникло. Должно быть нечто, что способствовало переводу вещи из потенциального в актуальное состояние. Это нечто — Бог.

4. Доказательство от степеней бытия — люди говорят о различной степени совершенства предмета только через сравнения с самым совершенным. Это значит, что существует самое красивое, самое благородное, самое лучшее — этим является Бог.

5. Доказательство через целевую причину. В мире разумных и неразумных существ наблюдается целесообразность деятельности, а значит, существует разумное существо, которое полагает цель для всего, что есть в мире, — это существо мы именуем Богом.
Р*
Раиса ****
117
Элементарно. Все эти выводы по сути - логические ошибки, замкнутый круг. Втихаря Фома предположил, что Бог есть - и доказал, что он есть.

1. С какого перепуга любое движение должно приводиться другим? Что за закон такой? Тем более, что движение от покоя неотличимо. Фома мог и не знать, а тебе - стыдно, все-таки уже 400 лет, как открыто. Ну и Фома не заметил, как сам облажался. Существование Бога, который запускает движение - противоречит его "закону", у Бога движение тоже кто-то должен запустить.

2. и правда похоже - та же самая логическая ошибка. Если предположить, что естественных процессов не бывает, можно вывести, что есть сверхъестественные. А если естественные процессы есть - все пшик. Тем более, что мир оказался случайным в своей основе: ядро урана распадается без всяких причин в случайный момент, и это строго доказано.
Опять-таки, Фома еще не знал - а тебе большой позор.

3. Опять та же болтовня: "если мы предположим... ". Если мы предполагаем глупость - мы и выводим глупость.

4. Ну совсем уж бессмыслица. Если математик говорит, что какое число не возьми, а можно найти большее - отсюда не следует, что существует самое большое, "Бог чисел". Даже прямо наоборот. Сравнивая одно с другим - совсем не надо иметь абсолют. Чтобы понять, что Петя выше Васи не требуется бесконечно высокий человек.
5. кем эот наблюдается "целесообразность"? Фоме - примерещилось, он просто слишком плохо знал мир. Нет никакой цели у мира. Фома опять прокрутил тот же круг: втихаря предположил, что есть Бог, вывел, что есть цель, а потом - вернулся. Но цели - нет.
Евгений Одарич
Евгений Одарич
65 342
Лучший ответ
Раиса **** Это именно то, что я хотел услышать. Еврей?
Это не доказательства, а голословные утверждения. Все они сводятся к одному: "если я не понимаю, как что-то появилось, значит, это сделал бог". На самом деле, если ты чего-то не понимаешь, это доказывает вовсе не бога, а только слабость твоей головы. Логика хромает! Собственно, из-за ее недостатка люди верунами и становятся.

"доказательство" номер четыре - вопиющая логическая ошибка. Если ты считаешь, что для ЛЮБОГО предмета должно быть как превосходящее, так и проигрышное сравнение с чем-либо, тогда такие же сравнения должны существовать и для бога. А если ты допускаешь для него исключение из общего ряда, то обязан допускать такие исключения и для других предметов. Получается, ты противоречишь сам себе, и сам этого не замечаешь. Это тоже типичный симптом веруна - неспособность протянуть логическую цепь без ошибок дальше, чем на два звена.

"Доказательство" номер пять - следствие простого невежества. Неосведомленности. В мире вовсе не наблюдается "целесообразности". Впрочем, невежество - тоже неотъемлемая часть веруна и причина его веры.
"Доказательство через необходимость — каждая вещь имеет возможность как своего потенциального, так и реального бытия. Если мы предположим, что все вещи находятся в потенции, то тогда бы ничего не возникло. Должно быть нечто, что способствовало переводу вещи из потенциального в актуальное состояние. Это нечто — Бог. "
ЭТО СЕГОДНЯ _ ЛОЖЬ.
Существует принцип Гейзенберга, который НАЧИСТО опровергает вот ЭТОТ 3-ий пункт сего тупого "доказательства")))

Итак, Гейзенберг против Аквинского:
Фома: Если мы предположим, что все вещи находятся в потенции, то тогда бы ничего не возникло. Должно быть нечто, что способствовало переводу вещи из потенциального в актуальное состояние
Вернер: Находящиеся в потенции (будем говорить терминологией Фомы) актуально равны нулю, и по Фоме - не меняются без бога, то есть их изменение тоже равно нулю
Но НЕ МОЖЕТ быть равным нулю вещь и её изменение во времени. Их произведение должно быть больше совсем не нулевой постоянной Планка
А потому вещи находящиеся в потенции ОБЯЗАНЫ всё время САМИ ПО СЕБЕ актуализироваться и снова пропадать
Что мы и наблюдаем в реальности
АМИНЬ
ИК
Ирина Конева
51 897
1. Кто привёл в движение бога? 1. Что явилось первопричиной появления бога? 3. Зачем бог перевёл вселенную из потенциального в реальное состояние? . То есть любое совершенное творение надо сравнивать с богом? Тогда у каждого камня будет свой каменный бог, у всех кошек свой кошачий бог и т. д. Не многовато ли богов? 5. В чём целесообразность пиявки, клопа, тараканы, я уже не говорю о неживой природе, хотя Ваш тезис её одушевляет. Ведь целесообразным может быть действие только живых существ.
Раиса **** Спасибо за ответ. Убедительно
Сказки не требуют опровержения. А про бога нет ни единого факта.
Опровергать измышления какие-то нет надобности.
Роза Андрова
Роза Андрова
78 180
Школа9 Баксан Видать вам нравится жить в сказке. Но ведь существование Бога, если нет добрых побуждений и любви к истине, будет опровергнуто. Доказательств тому, что есть и видимо не требуется.
Ладно. А что создало ТНБ? Он так же не мог произвести сам себя, исходя из вашей же логики.
Раиса **** Всегда был. Если все создано, то должен быть кто то вечный никем не созданный
блин долго читать не в кайф
Юлия Доронина
Юлия Доронина
37 132
что за?
KK
Kadir Kadir
30 710
ТРоя наидена, а значит есть Зевс и Посеидон. Опровергни.
HH
Hilda Hochhalter
24 211
Короче, БОГА тоже кто-то двинул и отсюда всё пошло. Вот только одно жаль, что он, когда душу вдувал в человека, забыл мозги вдуть.
В.
Валерик .
15 496
Это из мира философии .В одной древней книге записано: "Смотрите, как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим. по принципам этого мира, а не по Христу, потому что именно в нем воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности. "
А попробуй доказать почему все тела в вакууме имеют одинаковый вес
Elena Shorina
Elena Shorina
11 771
теперь дай характеристику слову БОГ. что это за субстанция первопричины? явление? существо? информация? либо человек до человека?
VM
Vova Malikov
11 368
Если Бог первопричина всему, значит он был всегда. А если он был всегда, то сразу возникает вопрос: а чем он занимался всегда до сотворения материального и нематериального мира? Если Бог самодостаточен, то зачем ему понадобилось вдруг что-то творить? Почему вы решили, что у творения есть цель и в чем она заключается? Почему совершенный Бог по всем критериям создал такой несовершенный мир?
Guka Mukhamedkalievna
Guka Mukhamedkalievna
9 410
Если не допускать самой возможности существования Бога, то эти доказательства ничего не меняют
Еще не известно, как появилось все сущее. Ответы на подобные вопросы еще предстоит узнать человечеству. И, как мне кажется, истина будет куда интереснее, чем вся эта религиозная чушь. Но верунам ничего узнавать не надо, у них все ответы в библии, так что можно не думать.
А теперь еще докажи что твоя религия является истинной и я назову тебя пророком.
Даже если он и существует - кто этот "Бог"? может это вовсе не Иисус, а например кто - то из них: Будда, Кришна, Осирис, Зевс, Сварог и т. д... или вообще нас создал не "Бог" а какая - нибудь другая цивилизация, уровень развития которой был намного выше нашего.
Игорь Лахтин
Игорь Лахтин
2 436
"И что дальше ???" - рушит все доказательства сказанные выше.)))
Пожалуйста!
Вывод из этого нулевой. Следовательно, опровергать нечего.
Не так давно, после перенесенного простатита у меня начались проблемы с потенцией. Не всегда конечно, но случалось некоторое недоразумение. Те кто сталкивался понимает, как это сказывается на психике. Друг мне привез капли для потенции - БАД из Австрии. Тогда их еще не продавали в России. Состав у них натуральный, почти все на травках, так что побочных действий не будет. Принимая препарат в начале, я стал расстраиваться.