и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью… (Матфея 19:5) 30. Я и Отец — одно. ( Иоанна 10:30)

Я и отец одно не ложь, только понимать нужно правильно его слова.
Как вы например в таком случае объясните что Иисус дальше говорит в Иоанна 17 главе 21 стихе: Да будут всё едино как Ты отче, во мне, и я в тебе, так и они да будут в нас едино...

Если духовной близости не будет, не получится крепкой семьи!

Пожалуйста,
оставьте в покое все эти искажённые книжки мошенников.
Если вам нужна правда, вот вам сайт: dotu.ru и ещё в добавок
http://www.youtube.com/watch?v=M3Pztglkb7c

потому что каждый конкретный случай в Библии требует своего понимания

О единосущии Сына с Отцом:
«Я и Отец – одно» (Иоан. 10:30): en esmen – единосущны.
«Я в Отце, и Отец во Мне» (есть, Иоан. 24:11; 10:38).
«И все Мое Твое, и Твое Мое» (Иоан. 17:10).
Слово Божие также говорит в вечности Сына Божия.
«Я – Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть, и был, и грядет, Вседержитель» (Откр. 1:8).
«И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоан. 17:5).

http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/pomazansky_dogmatica_1g_08_all.shtml

В физическом плане два тела не могут быть единым целым, но в энергетическом плане могут.
Таким образом достигшие уровня энергии могут сливаться с божествами. В Буддизме есть практики медитации на божеств, смысл которых именно в энергетическом слиянии.
Христианство до некоторой степени отражает этот процесс, но как я понимаю в арсенале духовных практик у них ничего нет, одни лишь голословные высказывания из библии, которые утеряли истинный смысл.

Речь изложенная у Матфея, служит продолжением предыдущей. Христос пока оставляет без ответа заковыристый вопрос фарисеев, который они на самом деле хотели предложить, а именно, может ли человек, после развода с своею первой женой, брать себе другую, и рассуждает только исключительно в пределах предложенного вопроса, как такового. Человек не должен оставлять женщины, потому что, по данному Богом закону, не может оставаться одиноким и жить в безбрачном состоянии. Чтобы не быть одиноким и безбрачным, он оставляет даже самых близких ему людей, своего отца и мать. Цитата заимствована из Быт. 2:24, где слова эти приписываются не Богу, а Адаму.
Что же касаемо второго? То это надо понимать так:
Чтобы показать, каких великих благ лишают сами себя иудеи, не желающие пойти вслед за Христом, Христос изображает то положение, в каком находятся Его овцы (ср. стихи 3–4, 14 и Ин. 6:37–40). При этом Христос отождествляет Свое попечение (руку) об овцах (стих 28) с попечением о них (рукою) Своего Отца (стих 29). Этим Христос говорит, что собственно верховным Пастырем в Израиле является Отец, но действует Он через Христа (ср. Ин. 4:34, 5:17 и сл.). А отсюда Христос делает такой вывод: «Я и Отец – одно». Эти слова могут обозначать только единство Христа с Отцом по природе, по существу: никогда ни об одном пророке не было сказано ничего подобного. И служители Христа поняли слова Его именно в таком смысле (ср. стихи 31 и 33). Но единство, о котором здесь говорится, конечно, не есть тождество, при котором совершенно уничтожается различие между лицами Божества (как в савеллианстве), это только единосущие (ср. Ин. 17:11–21).

Именно о физическом! Сейчас бы сказали - "на генном уровне".Как иначе возникнет новое существо, новая жизнь?

Домыслы римлян устарели и нелогичны..

молодец) хорошее размышление.

Великолепный вопрос... :-)

Доброго дня...

А зачем брак если ни у Христа ни у тех,. Чей праздник день любви и верности,, не было телесных детей только ради духовного родства чтобы вместе только душу развивать... кому и дети-сокровище мира,. которое вор-смерть крадёт) И как тогда ,.Не собирайте сокровищ на земле а на небе,,

Ага отец лепится к плоти сына и получается два в одном. Потом эта плоть отлипает от матери лепится к жене и т. д.

Т. е. по вашему нужно считать, что слова Иисуса "Я и отец - одно" - ложь?

во-первых, не может капля вместить в себе всего океана. смысл многих слов на столько глубок, что каждый может понять лишь то, что может вместить его моСк. это все равно что спорить станут отличник первого класса и трешник десятого ...вроде и не отличник он, но ...даже его скромных знаний не понять первоклашке. даже апостолы не понимали всего чему учил Христос, а тут мы собрались "отличники" и пытаемся постичь чего-то там когда-то кому-то сказанное ...дошедшее до нас скорее всего в искаженном и цензурой церковной редактированном виде. пустая затея мне кажется.
во-вторых, если изучать писания "плотью и кровью" - логикой, мы изначально обречены ...словами не выразить чувств от понимания когда веришь. т. е. верующий блажен в своей вере - чувствах, а мы хотим "спустить его на землю" чтоб он нам "декодировал" свое понимание в нашу ущербную логику. потому как не желание понять движет логикой, судя по ответам и комментариям, а стремление разгромить. не сложить пазл, а разобрать ...то что начали собирать другие у себя в голове. не узнать что-то для себя, а доказать что другие не правы. ну и ладно, допустим в их вере не найдется здравого смысла, логики, допустим "враг повержен! " - это приблизит нас к большему пониманию текстов писания, добавит нам ВЕРЫ ...чувства Божественного присутствия во всем?
порой важнее не во что верят люди и что считают по разным вопросом истиной, а во что веришь сам и что сам считаешь верным. и ответы лучше находить не в спорах ...но тут похоже иначе не умеют.

Потому что не исследуют Писание. Троица -нелогичное и не библейское учение

Потому что, людей охмурил дьявол лживым учением о троице.

Вся Библия, - Иносказание.
О Духовных Жене, Муже, отце, матери... детях.
И написано, - различайте духов : Духа Святого Жены и МУЖА, от духов злобы отца, матери -
учителей буквального учения Библии.
Вся Библия - в Притчах земных, как бы человеческих, в букве, но СУТЬ - о НЕБЕСНОМ Царстве.
http://www.proza.ru/2014/08/09/604

первое- чистая физиология и анатомия совокупления

И еще Иисус назван «Агнцем Бога» и символически представлен мужем. Вот слова одного ангела: «Подойди сюда, я покажу тебе невесту, жену Агнца» (Иоанна 1:29; Откровение 21:9). Кого представляет невеста, или жена, Иисуса? «Жена Агнца» — это верные помазанные духом последователи Христа, которые будут править с ним на небе (Откровение 14:1, 3).
.

В первом случае речь идет именно о физическом телесном общении. Но кроме "Я и Отец - одно" есть куча других евангельских изречений, доказывающих, что Христос считал себя Богом. Давайте приведу только некоторые из них:

Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. (Св. Евангелие от Иоанна 14:1)
"Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? " (Св. Евангелие от Иоанна 14:5-9)
"Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах… "(Св. Евангелие от Матфея 16:13-17)
"И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. " (Св. Евангелие от Матфея 28:18-20)

Так что, как видим, вырывать цитаты из контекста бесполезно. Иисус Христос считал себя Сыном Бога, Мессией (Христом) и Пророком (сыном человеческим - это наименование в Библии употребляется по отношению к пророкам). Ему дана власть над землей и небом, Он "господин субботы" и проч.

Кто как хочет, так и понимает, единственно правильного варианта нет.

потому что эти тексты говорят о разном единстве. про троицу говорить вообще ничего нельзя, ибо это не открыто в библии. про единение плоти М и Ж - тоже вопросец не такой однозначный, как просто секс. там же фишка была в том, каким способом была "сотворена" женщина. Бог сначала слепил человека из земли, а затем отрезал одну из его сторон. грубо скажем, разрезал человека пополам. вот по этой причине и говорится про одну плоть, когда мужчина и женщина собираются жить вместе семьёй.

сказка насчёт создания женщины из ребра идёт от неверного перевода слова "ребро". оно значит - сторона, большая часть. и это видно даже из слов написанных дальше. Адам видит женщину и говорит: "это ПЛОТЬ моя и КОСТЬ моя", а не только "о! это Кость моя! ура, товарищи!! "

В первом случае понимается физиологическое единство. А во втором - перечисляются ипостаси. Так ведь можно по-разному изучать явления.

Вы просто умница! Мудрый вопрос, который заставляет задумываться и анализировать! ( здесь такие вопросы - редкость)

у людей жена прилепляется к мужу и гены идут по папе, у иверов все наоборот

Троица — это искажение, заимствованное из языческих религий и привитое на христианскую веру (A Dictionary of Religious Knowledge).

Слово «Троица» не встречается в Библии... Официально оно вошло в богословие церкви не раньше IV века (The Illustrated Bible Dictionary).

В Новом Завете нет ни самого слова «Троица», ни ясно выраженного догмата о ней... В христианском каноне нет никаких конкретных утверждений, что Бог триедин (Новая британская энциклопедия).

Богословы соглашаются, что в Новом Завете нет ясно высказанного догмата о Троице (The Encyclopedia of Religion).

Что касается Нового Завета, в нем не найти реального догмата о Троице (Бернхард Лозе, Epochen der Dogmengeschichte).

В Библии нет ясно выраженного утверждения, что Отец, Сын и Святой Дух одинаковы по сущности (Карл Барт, The New International Dictionary of New Testament Theology).

Иисус и Павел были, очевидно, не знакомы с догматом о троице... они ничего не говорят о нем (Вошберн Хопкинз, Origin and Evolution of Religion).

[Идея триединства] является прямым и непосредственным отступлением от концепции абсолютного единства Творца (Й. Герц, Пятикнижие и гафтарот).

Сначала христианской вере не была присуща идея о Троице... Как видно из Нового 3авета и других христианских писаний ранних времен, идеи о Троице не было ни в апостольские времена, ни сразу после них (Encyclopaedia of Religion and Ethics).

И иудаизм, и христианство, возникшее на его основе, были строго унитарными. Путь от Иерусалима до Никеи был долог и извилист. Тринитаризм четвертого века не точно отражает раннее христианское вероучение относительно природы Бога; наоборот, он стал отклонением от этого вероучения (The Encyclopedia Americana).

Если бы писатели Нового Завета считали, что верующим необходимо признавать Иисуса Богом, то как объяснить практически полное отсутствие именно этой формы признания в Новом Завете? (Бюллетень библиотеки Джона Райлендза).

Учениям о Логосе и Троице придали форму греческие Отцы, на которых... прямо или косвенно очень сильно влияла философия Платона... То, что ошибки и искажения прокрались в Церковь именно из этого источника, неопровержимо (The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge).

С течением времени эти две фигуры [Бог и Христос] слились воедино так, что часто их уже нельзя было отличить друг от друга. Возможно, именно устранение тетраграмматона вызвало христологические и тринитарные споры, будоражившие церковь в первые века нашей эры. Как бы то ни было, похоже, что удаление тетраграмматона породило религиозную атмосферу, резко отличавшуюся от той, которая царила в период Нового Завета в I веке (Джордж Ховард, Biblical Archaeology Review, 03/1978).

Отцы [церкви] стали искать в запасниках философской лексики два нужных термина: один – для описания очевидного различия между тремя отдельными лицами Троицы, а другой – для описания их некоего связующего единства (Гарри Вольфсон).

Рождение дитяти...

А с чего вы взяли что триединство берется из этого стиха?

нет, не одно

Овца слышит голос СВОЕГО пастыря.

одна плоть это одни и те же понимания, взгляды на различные вопросы,. ну и тогда в таком случае где разбежность? люди незахотели взыскать христа как должно, начали мудрствовать чего непонятно разложили на молекулы.. -вместили, не проще бы спросить у него, как спрашивали ученики?

А разве СИ разрешено пропопедовать в интернете?

Врзможно, потому что люди стараются сделать религию удобной для себя, при этом отодвигая мнение Создателя.

Многие ошибаются и толкуют Я и Отец — одно. ( Иоанна 10:30) превратно.
Что же на самом деле хотел сказать Иисуса?

Если мы прочитаем Ин. 10:30 в контекст, то увидим, что бурная реакция иудеев на сказанное Христом была адекватна Его высказыванию. За притязание на единство в в целях и намерениях с Богом, иудеи не могли схватиться за камни. Это нонсенс! Однако если читать 30 стих вместе с предыдущими двумя все встает на свои места: "и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут они вовек, и не похитит их никто из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне дар, больше всех, и из руки Отца не может похищать никто, Я и Отец - одно. Снова взяли камни Иудеи, чтобы побить Его". Во-первых, никто не может давать вечную жизнь кроме самого Бога! Во-вторых, Христос говорит о том, что Его овец никто не может похитить из Его руки, так как никто не может похитить ничего из рук Отца, а Он и Отец - одно. То есть речь здесь не идет о единстве в целях и мыслях. Иисус заверят учеников, что похищать овец у Него все равно, что похищать их у Отца (что немыслемо!), потому что Он и Отец - одно. Иудеи мысль уловили и схватились за камни, чтобы побить Иисуса за богохульство.

Иисус в этом стихе ясно указывает что он единосущен Отцу.

Во многих стихах господь говорит нам, что он и бог- это одно. Как можно сравнивать мужа/жену с господом богом?

Хорошая мысль. А вера в триединство это или от неспособности или от нежелания размышлять

в первом случае еврейское слово "одно" имеет значения "одно, первый", во втором греческое "одно, единый"

В подавляющем большинстве люди в своём понимании не идут дальше формы (внешнего), в то время как за формой следует узреть суть.

Форма логична, Суть диалектична!

Я и Отец — одно . В оригинале Библии такой фразы нет. и вопрос следовательно не корректен . удачи

в первом тоже о физическом.

сдесь имеется единство мыслей решений дел. Не как муж и жена не одна буквальная плоть единство мыслей так же и у Иисуса с Богом единство мыслей решений .

Разные люди-разное мышление, восприятие

...

Нет. рааонааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа. Ктулху фхтанг

Да, по их рассуждению ученики тоже выходит являются частью троицы Иоанна17:21 чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами,

Это мне неинтересно!!!

если двое убьют одного или 1000 то и будут кушать того кого убили -но и будут убиены

хм

Так оно и есть.