Религия, вера

Жена Каина и первые люди.

Вопрос 1: Что это за земля Нод? И откуда Каин нашёл жену?

"16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема. (Бытие 4:22)

Ведь у Адама и Евы было только два сына, и только потом после смерти Авеля родился Сиф (о других детях не говорится, а Сиф же был третий ребёнок). Бог не мог сотворить жён Каину и Авелю, потому что это совершенно не логично (например, стал бы Бог давать жену человекоубийце, чтобы умножать беззаконие?! Да и кровосмешение между близкими родственниками тоже дело нехорошее).
Да ещё и откуда в то время такие культурные и хозяйственные явления как музыка и кузнечное дело?!
Внимание, вопрос с подвохом: Что это за жена такая была у Каина?)

Вопрос 2: В первой главе Бытия сказано что Бог сотворил и мужчину и женщину одновременно, по Своему образу.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1:27) "
Во второй (и пятой) главе Бытия сказано, что Бог сотворил Адама по подобию Своему, и только потом сотворил Еву, и не одновременно, а отдельно, да ещё и не обособленно, а как подобие Адама.
"Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Быт. 5:1)"
"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. (Быт. 2:22)"
Внимание вопрос: В чём различие творение первых людей, от Адама?

Эти два вопроса напрямую связаны. Удачных размышлений).
(Dayspring pw)
Ulan Dauletbaxov
Ulan Dauletbaxov
996
1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.

2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".

3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.
Жаслан Жузбаев
Жаслан Жузбаев
0
Лучший ответ
Ulan Dauletbaxov 1. Очевидно
2. Абсурдно. Потому что этот факт обязательно бы остался упомянут в Библии, а значит у нас не оснований полагать, что были какие-то другие дети у Адама до Сифа. Естественно возможно было родить и больше, но об этом Библия умалчивает, а значит - это домыслы, что есть большой грех.
3. Тоже абсурд. Во-первых другие люди кроме Адама и Евы были (см. вопрос №2), во-вторых: у Каина не было сестры, потому что он был единственным ребёнком Адама и Евы, кто остался жив. Какая сестра, вышла бы замуж за брата убийц?! Бред. В третьих - тема инцеста тоже очень негативна, зачем Бог это допускать, если была возможность этого не делать?
Андрей Ватрушин Ко второму вопросу - Библия, не всегда (и даже часто ) не ведет повествование ( как вы привыкли) - хронологически.
Посмотрите внимательно - первая глава, дает весьма общее повествование о сотворении . Вторая глава раскрывает некоторые подробности ( сотворение 1)эдемского сада, 2)первого человека, 3)задание данное Адаму - назвать животных, 4)после уж сотворение второго человека)
Плохой видимо была жена, если мужа от подлости не уберегла!
SS
Said Sherov
84 895
Ulan Dauletbaxov Каин убил Авеля до того как нашёл жену). А вот то, что жена приняла убийцу, другой вопрос.
Игорь Шуталев Он согрешил намного раньше женитьбы.
В Библии изложена только история евреев, но не других народов. Другие народы тоже были.
Ulan Dauletbaxov Не совсем верно - изложена история только Адамитов, а конкретно потомков Сима по линии Евера, т. е. евреев. Но не только евреев.
В Библии ивритом по белому написано: создал людей и благословил их заселять Землю, сказав размножаться.
Адама же создал как обслуживающий персонал для Райского сада "возделывать и хранить". А Ева не чтобы там в Раю трахаться, а "помощница ему".
И на Землю к остальным он потом их не с благославлением отправил, а выгнал за воровство.
Просто Библия- книга евреев- потомков садовника-Адама. Остальное человечество в ней не рассматривается как к делу и основной теме повествования не относящееся.
Виктор Шевалёв
Виктор Шевалёв
72 660
Ulan Dauletbaxov Хоть очень грубо, но верно! Но не нужно садовников принижать, всё таки тоже часть человечества.
1) Земля Нод была на допотопной земле (земле до Всемирного Потопа), так что определить сейчас это невозможно, география другая стала.
Жену Каин нашел из живших дочерей или внучек Адама и Евы. Ведь Адам и Ева продолжали рожать и других детей, помимо Каина и Авеля, о чем сказано в Бытии. Кровосмешение тоггда еще не было запрещено, так как гены были очень сильные и экология чистая.
2) Бог не сотворял мужчину и женщину одновременно, а сперва Адама, потом Еву. В первой главе просто описано все вкратце, так как там описывался процесс творения всего мира, а во второй главе подробно. Творение людей было разовым.
Ulan Dauletbaxov Насчёт дочерей или внучек - прочитайте, я где уже тут не писал, что не могло быть других детей у Адама и Евы до Сифа, написано так в Библии, чёрным по белому - ПОСЛЕ рождения Сифа. Сиф - третий ребёнок Адама. А насчёт одновременно и раздельно, Вы противоречите Библии, там не обобщается, а говорится прямо.
Вы подходите к Божьему промыслу с человеческой логикой? Это, по меньшей мере, наивно! Это все равно, что муравей начнет рассуждать о нелогичности человеческого мышления.
Ulan Dauletbaxov Между прочим, Библия для того нам и дана, чтобы её постигать. Я же не пытаюсь постичь пути Бога, который не могли постичь даже святые. Я хочу разобраться в Библии, и в данном случае - хочу чтобы разобрались остальные.
Жена Каина это его сестра. У Адама и Евы были и дочери. Нод это образное выражение. Земля скитаний кажется.
Boltaev Jur'atbek
Boltaev Jur'atbek
52 116
Ulan Dauletbaxov Авель и Каин были единственными детьми, Сиф был третьим ребёнком. В Библии ничего не сказано про детей.
Это фантазии древних мудрецов, их и спрашивай.
Ulan Dauletbaxov Это Слово Бога, а не фантазии.
Николай Масловский На счет своей мудрости они тоже фантазировали...
Если у Адама и Евы было только двое сыновей, Каин и Авель, откуда Каин взял себе жену? — часто этот вопрос задают скептически настроенные люди, считая его каверзным. Однако в Библии содержится достаточно информации, чтобы дать исчерпывающий ответ.
В 3-й и 4-й главах книги Бытие приводится следующая информация по этому вопросу: 1) Ева была "матерью всех живущих". 2) С момента рождения Каина и до того, как он убил Авеля, прошел продолжительный период времени. 3) После того как Каин был обречен стать "скитальцем и беглецом", он испугался, что его может попытаться убить "всякий, кто... (его) встретит". 4) Бог сделал знак для Каина, признав тем самым, что того мог убить кто-то из его родных братьев или других родственников. 5) "После этого" Каин поселился "в земле Нод", что означает "бегство", и вступил в интимные отношения со своей женой (Бытие 3:20; 4:3, 12, 14—17).
Из вышеупомянутого можно заключить, что жена Каина происходила от Евы, но дата ее рождения неизвестна. В Бытии 5:4 сообщается, что у Адама, который прожил 930 лет, «рождались сыновья и дочери». Конечно, в Библии не говорится, что жена Каина была дочерью Евы. А поскольку о ней упоминается после изгнания Каина, можно предположить, что прошло достаточно времени и она даже могла быть внучкой Адама и Евы. Поэтому в одной толковой Библии о жене Каина говорится просто как о "потомке Адама" (The Amplified Old Testament).
Франк Ла-Гард Смит в своем труде отмечает: "Вполне возможно, что первые братья и сестры вступали в брак друг с другом, не считая это чем-то предосудительным, как это рассматривалось последующими поколениями" (The Narrated Bible in Chronological Order). Стоит также заметить, что интимные отношения между близкими родственниками были запрещены только после того, как в 1513 году до н. э. Бог через Моисея дал законы народу Израиль (Левит 18:9, 17, 24).
Сегодня мы далеки от совершенства, которым несколько тысячелетий назад обладали наши прародители. По всей видимости, наследственный фактор не влиял на них так, как он может влиять на нас сегодня. Более того, недавние исследования, результаты которых были опубликованы в "Журнале генетических консультаций", показывают, что в браках между двоюродными братьями и сестрами риск рождения ребенка с отклонениями ниже, чем принято считать (Journal of Genetic Counseling). Разумно предположить, что подобных вопросов не возникало вплоть до дней Ноя. Итак, все это позволяет заключить, что Каин взял в жены одну из своих родственниц.
По вопросу создания первых людей. Вторая глава дополняет первую. В первой-коротко говорится о том, что Бог создал мужчину и женщину. А во второй подробно, как и когда. Сначала Адам 7 стих, потом через несколько лет Ева из ребра мужа.
Сергей Кучер
Сергей Кучер
74 541
Ulan Dauletbaxov Я не скептически настроен, я так же верю в Бога и Библию, просто это место многие пропускают, и не обращают внимания. Насчёт других детей Адама и Евы - это человеческие домыслы, Каин был первым сыном, Авель - вторым, и только потом родился Сиф. Адам и Ева не стали бы рождать детей, чтобы умножать беззаконие, так как знали, что не пока не разовьются духовно, дети будут ущербными. А второе - да, это действительно так, но главное отличие в том, что создание Адама входит в шестой день Творения, а вот создание Адама не описывает шестой день Творения.
чото слишком много текста читать не охота
Ulan Dauletbaxov И обязательно было выказывать своё невежество, ради набивания постов?
Удачи Здесь не Место...))) ХмХ
Vitaliy Stepanenko
Vitaliy Stepanenko
49 781
Всё это, если верить попам, результат постоянных инцестов.
Слушай сюда. То что земля не единственная планета на которой можно жить ты наверно понимаешь. Так вот - берем это за аксиомувот что выходит - бог высылает каина на соседнюю планету, которая имеет свое население, это первый вариант. Или на земле уже имелось свое население когда там появился адам с евой.
Ulan Dauletbaxov Конечно же. Бог не высылал Каина на соседнюю планету, но то что Адам с Евой не единственные жители Земли - это правильная мысль.
Размышление одно- на фига мне история чуждого мне народа? Да еще основанная на сказках, призванных оправдать их преступления по отношению к чудакам?!
??
???? ????
32 447
Ulan Dauletbaxov Именно поэтому в Библии нету других упоминаний про другие цивилизации. А история еврейского народа - как Народа Бога, и Его Церкви, очень важна
Не ищи на вербе груши, а в Библии - смысла.
Ulan Dauletbaxov Библия - Древо Жизни, как раз таки.
Вспоминается анекдот, где в сходной ситуации (найти себе женщину на необитаемом острове) еврей, пожав плечами, отвечает: .."...тгудновато было..., но достали... "..)))))))))))))
Елена Бубнова
Елена Бубнова
31 744
Ulan Dauletbaxov Как говорят порой "не вкурил", в чём остроумие?
По Библии ясно видно, что до Каина у Адама и Евы были дети.
Диас Калиев
Диас Калиев
31 067
Ulan Dauletbaxov Где видно? Каин - первенец, что Вы за фантазии говорите. Нельзя домысливать.
Как много здесь людей знакомых с писанием Иосифа Флавия.
Оксана Квашук
Оксана Квашук
29 423
Ulan Dauletbaxov А где он?
Судя по последней ссылке, ты тоже без жены не остался))).
Ulan Dauletbaxov Не понял.
Вы я вижу хорошо знаете Библию. Похвальное усердие. Вы наверно и сами догадываетесь в ней много мифов и легенд, притчей. Если хотите узнать правду о том как всё было по правде и про первых людей, и про Адама и Еву, про Иисуса... Найдите "Книгу Урантии",есть в электронном виде. Прочитайте, не пожалеете....
Ulan Dauletbaxov Сомневаюсь что мне это поможет, да и в правдивости этой книги, не менее сомневаюсь. Скорее всего крохи реальных знаний, приправленные кучей домыслов, не более.
У Бога было намерение чтобы Земля была раем, чтобы на ней счастливо жили люди. Бог подготовил образец рая и поселил туда первых людей от которых должны были произойти потомки, их задача была распространять пределы рая по образцу, в котором они жили и плодиться, тем самым исполняя поручение Бога, наполнять Землю, одни бы они не справились, поэтому Бог допускает возможность кровосмешение, но на определенный период времени. На тот момент люди были близки к совершенству, что говорит их длительность жизни (930 лет), к тому же в этом была воля Бога, поэтому он допустил подобное. А если учесть, что он Бог всемогущий, то ему не составляло труда сделать так, чтобы не было последствий от кровосмешения. К тому же так как они были близки к совершенству, то и прогресс у них был на высшем уровне, что касается музыки и т. п.
Айжан Шоманова
Айжан Шоманова
19 264
Ulan Dauletbaxov Не убедительно. Дети то откуда взялись, ведь Сиф третий ребёнок Адама. Если Библия не упоминает что до Сифа были дети, значит не нужно домысливать.
Я Вам скажу больше. Бог так же сотворил два неба. Одно - в первый день, второе - во второй. И второе небо было твёрдым. И птицы, видимо, по нему ползали. И солнце с луной были на нём прилеплены. А потом, когда оно куда-то девалось, солнце и луна улетели в космос, чтобы не упасть на землю.
Сергей Ордин
Сергей Ордин
14 034
Ulan Dauletbaxov Что за бред? Твердь небесная - это славянизм, естественно там имеется ввиду пространство. См. перевод с Торы:
И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ПРОСТРАНСТВО, И РАЗДЕЛИЛ МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ ПОД ПРОСТРАНСТВОМ, И МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ НАД ПРОСТРАНСТВОМ; И СТАЛО ТАК.
(Бырейшит (Бытие) 1:7)
Отвечал на этот вопрос неоднократно. По именам Писание упоминает только ЗНАЧИМЫХ персон (персонажей). У Адама с Евой было гораздо больше детей, чем обозначено в Писании. Для истории человеческого рода были значимы Авель, Каин и Сиф.
Ulan Dauletbaxov Это человеческие домыслы, про других детей до Сифа не говорится, значит их не было
То что у Адама было только два сына-ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА ВРАГОВ БИБЛИИ. Читайте дальше в Бытии 5 глава где показана родословная Адама и сколько детей у них было.
Ванин Николай
Ванин Николай
13 037
Ulan Dauletbaxov Там только про Сифа сказано, остальное потомки Ноя.
Варвара Нагаева У библии НЕТ врагов ибо это просто книга написанная человеком . Просто существуют люди воспринимающие информацию адекватно, а есть и те кто слепо верит в любой бред, включая и тот что описан в библии ...
Сиф - сын Адама и Евы, родившийся, когда Адаму было 130 лет. Ева назвала его Сифом, сказав: «Бог назначил мне другого потомка вместо Авеля, потому что Каин убил его». Сиф необязательно был третьим ребенком Адама и Евы. Согласно Бытию 5:4, у Адама рождались «сыновья и дочери», и, возможно, некоторые из них родились раньше, чем Сиф. Сиф заслуживает внимания, поскольку именно он, а не убийца Каин, стал предком Ноя и, следовательно, всех людей, живущих сегодня. Когда Сифу было 105 лет, у него родился Енос. Сиф умер в возрасте 912 лет (3896—2984 до н. э.) (Бт 4:17, 25, 26; 5:3—8; 1Лт 1:1—4; Лк 3:38).
Ulan Dauletbaxov А что мешает остальным стать предками Ноя? Он именно третий, наследник Адама, по первенству, потому что Каин стал предателем Бога. Вы домысливаете Библию.
Первые люди современного типа - австралопитеки, а первые приматы возникли в Африке, уточните свой вопрос.
Ulan Dauletbaxov Вы путаете антропологию и теологию, речь в данном вопросе не о том.
К ПЕРВОМУ ВОПРОСУ - (ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО У АДАМА И ЕВЫ БЫЛИ ДЕТИ)
Бытие 5 : Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
КО ВТОРОМУ ВОПРОСУ
Библия, не всегда (и даже часто ) не ведет повествование ( как вы привыкли) - хронологически.
Посмотрите внимательно - первая глава, дает весьма общее повествование о сотворении . Вторая глава раскрывает некоторые подробности ( сотворение 1)эдемского сада, 2)сравнительно подробное первого человека, 3)задание данное Адаму - назвать животных, 4)после уж сотворение второго человека)
Ulan Dauletbaxov Дети у них были, до только после Сифа! Сиф третий ребёнок, не последний конечно, но третий! А последнее - если Вы внимательнее прочитаете Библию, первые главы, заметите что получается рассинхрон между этими событиями, и нестыковки. Значит было два разных события.
не знаю
ЮЛ
Юля Лебедь
6 294
Ulan Dauletbaxov И стоило это писать ради набивание поста?
а про Лилит никто и не вспомнил...
Ulan Dauletbaxov Не было никакой Лилит, вот это уже человеческий бред.
С чего вы взяли что у Адама было всего 2 сына. У Адама было десятки сыновей и дочерей за 900 лет его жизни.
Прочитайте родословие Ноя. Ной произошел от сына Адама Сифа, родившегося на 130м году жизни Адама.
Ulan Dauletbaxov Вы внимательно читали что я написал? Я написан что было 3 сына, Сиф третий сын, а Каин нашёл жену не являющуюся потомком Адама, но тоже человеком (см. вопрос №2)
читай Библию
Ulan Dauletbaxov Я Вам и привожу весь анализ прочтения Библии, просто на это место никто не обращает внимания. Но это не значит Библия плоха, наоборот.
эти сказки придумали, чтобы лучше контролировать толпу. нет никакого бога, уже и в космос слетали, а люди продолжают верить!
Ulan Dauletbaxov А разве в Космосе Бог? Вот Вы ничем меня не убедили что верить плохо. Те кто контролируют религией толпу - естественно нехорошие люди, но это не значит что Бога нет, это значит, что силы зла не дремлют, и принимаю вид служителей Добра.
13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор. 11:13-15)
как интересно
Ulan Dauletbaxov В Библии очень много интересного, если вдумываться.