Религия, вера
Почему прозрев Савл стал проповедовать, что Иисус Сын Божий а не Бог Деяния 9 гл 20 ст
Плохо прозрел
Предлагаю зайти на общехристианский форум, как раз по этому вопросу.
http://www.evangelie.ru/forum/t81215.html
От себя скажу : не было на койне (список ведь был на койне) различия заглавных и прописных, кроме того.. откуда взялась запятая ..почему не точка или точка с запятой или союз "и",
между Христос и сущий стоит греческая буква с непереведенным номером стронга, т. е. не озвученная .
Ну почитайте на форуме, что к чему и высказывайтесь ..
http://www.evangelie.ru/forum/t81215.html
От себя скажу : не было на койне (список ведь был на койне) различия заглавных и прописных, кроме того.. откуда взялась запятая ..почему не точка или точка с запятой или союз "и",
между Христос и сущий стоит греческая буква с непереведенным номером стронга, т. е. не озвученная .
Ну почитайте на форуме, что к чему и высказывайтесь ..
иудейская религия была еще сильна.
Павел римлянам
[Рим. 9:3] я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
[Рим. 9:4] то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
[Рим. 9:5] их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
[Рим. 9:3] я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
[Рим. 9:4] то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
[Рим. 9:5] их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Наталья Литвинова
у Вас неверный перевод, дорогая; )
Надежда Жемойтук
Римлянам 9 гл 5 ст в Греч звучит по другому -проверьте сами А как те стихи что приведены выше показывают что Христос Бог Всемогущий
такие вопросы задают члены сторожевой басни.
Надежда Жемойтук
а какие вопросы задают члены сказок догм святых отцов?
Павлианство в религии или за что Л. Н. Толстого от церкви отлучили
«Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положениичто та церковная вера, которую веками исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, — покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться великим благом, которое даёт нам истинное христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему».
Л. Н. Толстой
“Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении”
1907. 17 мая.
Кроме того, этот культ немощей и вера в спасительность казнью пожертвовавшего собою праведника связаны ещё с одним общественным явлением: они порождают в психике многих благонамеренных людей алгоритмику самоликвидации из подражания Христу. Этому преображению благонамеренности в благодетельную праведность мешают именно поиски и создание ими «голгофы» для себя и других. Благодетельная праведность требует от человека разносторонней мощи, а культ немощей «Христа ради» освобождает от необходимости взращивать праведную мощь и подталкивает к самоликвидации немощных фанатиков веры, возомнивших о спасительности своего «самопожертвования» на найденной или созданной ими «голгофе». Так вера в спасительность якобы имевшей место Голгофы Христа в сочетании с культом «немощей Христа ради» порождает самоликвидацию благонамеренных противников «мировой закулисы», что освобождает для неё поле деятельности от её противников без каких-либо дополнительных усилий с её стороны. Под воздействием этой алгоритмики самоликвидации, обусловленной извращением религии человека и Бога верой человека в истинность пророчеств Исаии и подменой веры по совести непосредственно Богу верой во всевозможные “священные” писания, нашли каждый свою «голгофу» и погибли апостолы Пётр и Павел. Поддерживая существование доктрины Второзакония-Исаии в исторически-религиозных условиях после первого пришествия Христа, этими словами апостол Павел запрограммировал свою гибель, точно так же как это сделали ранее Исаия и Иоанн Креститель. Около 65 г. н. э. апостол Павел был казнён римской властью вместе с апостолом Петром: Павлу отрубили голову, а Петра распяли на кресте вверх ногами. Самоубийственную устремлённость к гибели в казни «Христа ради» можно выявить по их текстам в Новом Завете (37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча (Послание Павла к Евреям, гл. 1).
Истинный Христос пришёл для того, чтобы искоренить доктрину Второзакония-Исаии утверждением на Земле Царствия Божиего доброй волею самих же людей; Савл же, даже спустя годы после начала деятельности в качестве апостола Павла, призванного якобы истинным Христом, обратившимся к нему с того света (из Царствия Небесного), по-прежнему оставался сторонником демонической доктрины Второзакония-Исаии
«Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положениичто та церковная вера, которую веками исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, — покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться великим благом, которое даёт нам истинное христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему».
Л. Н. Толстой
“Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении”
1907. 17 мая.
Кроме того, этот культ немощей и вера в спасительность казнью пожертвовавшего собою праведника связаны ещё с одним общественным явлением: они порождают в психике многих благонамеренных людей алгоритмику самоликвидации из подражания Христу. Этому преображению благонамеренности в благодетельную праведность мешают именно поиски и создание ими «голгофы» для себя и других. Благодетельная праведность требует от человека разносторонней мощи, а культ немощей «Христа ради» освобождает от необходимости взращивать праведную мощь и подталкивает к самоликвидации немощных фанатиков веры, возомнивших о спасительности своего «самопожертвования» на найденной или созданной ими «голгофе». Так вера в спасительность якобы имевшей место Голгофы Христа в сочетании с культом «немощей Христа ради» порождает самоликвидацию благонамеренных противников «мировой закулисы», что освобождает для неё поле деятельности от её противников без каких-либо дополнительных усилий с её стороны. Под воздействием этой алгоритмики самоликвидации, обусловленной извращением религии человека и Бога верой человека в истинность пророчеств Исаии и подменой веры по совести непосредственно Богу верой во всевозможные “священные” писания, нашли каждый свою «голгофу» и погибли апостолы Пётр и Павел. Поддерживая существование доктрины Второзакония-Исаии в исторически-религиозных условиях после первого пришествия Христа, этими словами апостол Павел запрограммировал свою гибель, точно так же как это сделали ранее Исаия и Иоанн Креститель. Около 65 г. н. э. апостол Павел был казнён римской властью вместе с апостолом Петром: Павлу отрубили голову, а Петра распяли на кресте вверх ногами. Самоубийственную устремлённость к гибели в казни «Христа ради» можно выявить по их текстам в Новом Завете (37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча (Послание Павла к Евреям, гл. 1).
Истинный Христос пришёл для того, чтобы искоренить доктрину Второзакония-Исаии утверждением на Земле Царствия Божиего доброй волею самих же людей; Савл же, даже спустя годы после начала деятельности в качестве апостола Павла, призванного якобы истинным Христом, обратившимся к нему с того света (из Царствия Небесного), по-прежнему оставался сторонником демонической доктрины Второзакония-Исаии
Богом Иисуса назначили на Никейском Соборе в 325 году. И этот Савл ( бывший полицейский, который арестовывал и сажал христиан) здесь ни при чём.
Он понял что с этого можно поиметь гешефт.
У человека рождается человек а у Бога Бог.
Надежда Жемойтук
Бог не человек Он не рождает Он Т
Свидетельства апостола Павла
Ап. Павел неоднократно называет Иисуса Христа Богом: Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти (1 Тим. 3:16).
Когда ап. Павел на пути в Иерусалим прощается в Милите с ефесскими пресвитерами, он, говоря о Церкви Господа и Бога, которую Он приобрел Себе кровию Своею (Деян. 20:28), тем самым указывает на божественное достоинство Христа, называя Его Богом.
Кроме того, ап. Павел прямо именует Иисуса Христа великим Богом и Спасителем нашим « (Тит. 2:13) и сущим над всем Богом, благословенным во веки (Рим. 9:5).
В Кол. 2ап. Павел утверждает, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно, т. е. вся полнота Божественной природы, которая присуща Отцу.
В 2 Кор. 4и Кол. 1о Сыне говорится как об образе Бога невидимого. То же самое утверждается в Флп. 2:6: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу. Ап. Павел также усваивает Сыну Божию свойство вечности, говоря, что Он есть рожденный прежде всякой твари (Кол. 1:15). В Евр. 1о Сыне говорится как о Первородном, т. е. рожденном прежде бытия мира. Также Сын Божий называется ап. Павлом Творцом всего видимого и невидимого (см.: Кол. 1:16-17), через Которого Бог и веки сотворил (Евр. 1:2).
Виалетта МАТ!!! но можете не умирать - живите!
Добавлю, может дойдет до сердца ИСТИНА: Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и Богу Моему и Богу вашему (Ин. 20:17).
Преп. Иоанн Дамаскин следующим образом толковал этот стих: после воплощения Ипостась Бога Слова является сложной, поскольку заключает в Себе две природы: Божественную и человеческую. Преп. Иоанн говорит, что Отцом Христос называет Бога Отца потому, что Тот есть Его Отец по естеству, а наш — по благодати. Богом же Бог Отец является нам по естеству, а Христу — по домостроительству, в силу того что Сын сделался истинным человеком.
Иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (Ин. 14:28).
Этот стих может быть истолкован двояким образом: как в триадологическом, так и в христологическом плане330.
С точки зрения учения о Пресвятой Троице этот стих означает, что по ипостасному отношению Отец, как Начальник и Виновник бытия Сына, является по отношению к Нему бо́льшим331.
Христологическое толкование этого стиха было предметом рассмотрения на Константинопольских соборах 1166 и 1170 гг. в связи со спором, возникшим вокруг толкования этого стиха, предложенного митр. Киркирским Константином и игуменом Иоанном Иреником. Последние полагали, что «человечество Христа, поскольку оно было обожено (ὁμόθεον) и таким образом сделалось почитаемым наравне с Его Божеством (ὁμότιμον), не может быть «ниже Отца». Они были готовы признать Его «низшим» только в порядке мысленного различения (κατ᾿ ἐπίνοιαν), когда человечество Иисуса рассматривается отвлеченно, как если бы оно не было «соединено» с Логосом» 332.
Участники Константинопольских соборов отвергли это учение, как имеющее монофизитский уклон. Они указали, что, несмотря на обожение, человечество во Христе является «низшим» Бога именно как человечество. «Истинное Божество и истинное человечество во Христе пребывают в единстве, которое не исключает «естественного» различия: Божество остается «бо́льшим», чем человечество» 333.
Такой подход позволяет дать православное толкование и некоторым другим местам в Евангелии, где Господь говорит о Себе как о меньшем по отношению к Богу Отцу: ...дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим (Мф. 20:23); Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви (Ин. 15:10).
Ап. Павел неоднократно называет Иисуса Христа Богом: Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти (1 Тим. 3:16).
Когда ап. Павел на пути в Иерусалим прощается в Милите с ефесскими пресвитерами, он, говоря о Церкви Господа и Бога, которую Он приобрел Себе кровию Своею (Деян. 20:28), тем самым указывает на божественное достоинство Христа, называя Его Богом.
Кроме того, ап. Павел прямо именует Иисуса Христа великим Богом и Спасителем нашим « (Тит. 2:13) и сущим над всем Богом, благословенным во веки (Рим. 9:5).
В Кол. 2ап. Павел утверждает, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно, т. е. вся полнота Божественной природы, которая присуща Отцу.
В 2 Кор. 4и Кол. 1о Сыне говорится как об образе Бога невидимого. То же самое утверждается в Флп. 2:6: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу. Ап. Павел также усваивает Сыну Божию свойство вечности, говоря, что Он есть рожденный прежде всякой твари (Кол. 1:15). В Евр. 1о Сыне говорится как о Первородном, т. е. рожденном прежде бытия мира. Также Сын Божий называется ап. Павлом Творцом всего видимого и невидимого (см.: Кол. 1:16-17), через Которого Бог и веки сотворил (Евр. 1:2).
Виалетта МАТ!!! но можете не умирать - живите!
Добавлю, может дойдет до сердца ИСТИНА: Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и Богу Моему и Богу вашему (Ин. 20:17).
Преп. Иоанн Дамаскин следующим образом толковал этот стих: после воплощения Ипостась Бога Слова является сложной, поскольку заключает в Себе две природы: Божественную и человеческую. Преп. Иоанн говорит, что Отцом Христос называет Бога Отца потому, что Тот есть Его Отец по естеству, а наш — по благодати. Богом же Бог Отец является нам по естеству, а Христу — по домостроительству, в силу того что Сын сделался истинным человеком.
Иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (Ин. 14:28).
Этот стих может быть истолкован двояким образом: как в триадологическом, так и в христологическом плане330.
С точки зрения учения о Пресвятой Троице этот стих означает, что по ипостасному отношению Отец, как Начальник и Виновник бытия Сына, является по отношению к Нему бо́льшим331.
Христологическое толкование этого стиха было предметом рассмотрения на Константинопольских соборах 1166 и 1170 гг. в связи со спором, возникшим вокруг толкования этого стиха, предложенного митр. Киркирским Константином и игуменом Иоанном Иреником. Последние полагали, что «человечество Христа, поскольку оно было обожено (ὁμόθεον) и таким образом сделалось почитаемым наравне с Его Божеством (ὁμότιμον), не может быть «ниже Отца». Они были готовы признать Его «низшим» только в порядке мысленного различения (κατ᾿ ἐπίνοιαν), когда человечество Иисуса рассматривается отвлеченно, как если бы оно не было «соединено» с Логосом» 332.
Участники Константинопольских соборов отвергли это учение, как имеющее монофизитский уклон. Они указали, что, несмотря на обожение, человечество во Христе является «низшим» Бога именно как человечество. «Истинное Божество и истинное человечество во Христе пребывают в единстве, которое не исключает «естественного» различия: Божество остается «бо́льшим», чем человечество» 333.
Такой подход позволяет дать православное толкование и некоторым другим местам в Евангелии, где Господь говорит о Себе как о меньшем по отношению к Богу Отцу: ...дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим (Мф. 20:23); Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви (Ин. 15:10).
если Иисус Сын и Сам не Бог, то как тогда выглядит Отец, и как два человека могут быть одним богом. но если Бог родил Его не физически а божественно, то тогда нет вопросов, но тогда получается и Иисус Бог. потом он просто воплотился, но рожден духовно с самого начала
он всё придумал, никого Иисуса он не видел, он это событие по разному описывает. Его просто подкупили римляне. чтобы он создал новую религию.
Павел знал, Бог есть Иисус Христос.
Надежда Жемойтук
странно знал а не говорил
Больше чем Павел никто не проповедовал что Иисус это Бог, ведь именно из-за этого его и ненавидят мусульмане. Ведь пока он не прозрел, он так же отвергал Христа, как сейчас отвергают Его все не покоряющиеся истине.
Похожие вопросы
- Деяния 9 гл 20 ст И тот час стал проповедовать в синагоге об Иисусе что Он есть Сын Божий А почему не то что Он Бог?
- Почему искусительназвал Иисуса Сыном Божьим, а не Богом?
- Иисус - Сын Божий и есть Бог, так же как и Бог Отец, так же как и Бог Дух Святой! Кто будет спорить с Писанием?
- Есть ли имя Бога?? ? Ведь Иисус - Сын Божий.. . в исламе Бог АЛЛАХ в индии бог БУДДА
- Как Сатана мог предлагать Иисусу - Сыну Божьему, т.е. Богу все блага мира. Разве не всё принадлежит Богу ?
- Почему свидетели иеговы верят только части Библии? Например, что Иисус - Сын Божий. А что Бог (Ин. 1:1) не верят.
- Почему мусульмане так яростно отрицают что Иисус - Сын Божий?
- иисус... сын божий иль бог сын???
- Ведь это правда, что Иисус никогда не говорил, что он Боги называл себя «Сыном Божьим», но не Богом?
- Иисус сын божий или бог?