Православие и иконы. Идолопоклонство или нет? Если да, то почему есть иконы чудотворные, кровоточащие? Можно ли считать

Иконы- идолопоклонство или нет?
Можно ли считать иконы идолопоклонством до Нового Завета?
Бог отвечает на эти вопросы так:
"А их ИДОЛЫ - серебро и золото, дело рук человеческих. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею. ПОДОБНЫ ИМ (идолам) ДА БУДУТ ДЕЛАЮЩИЕ ИХ И ВСЕ НАДЕЮЩИЕСЯ НА НИХ. (Псалом 113:12-16)
Да Бог считает изображения того что на небе выше земли -ИДОЛАМИ (Исход 20:4,5)
Поклонение или почитание идолов и есть идолопоклонство.

Почему есть иконы чудотворные, кровоточащие?
Бог объясняет это так: " ...тогда откроется беззаконник... которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи"(2Фес. 2:9-11).

Хотя в Новом Завете люди видели образ Иисуса, Марии и всех святых, это не отменяет взгляд Бога на идолов и почитание их: "Дети! храните себя от идолов... Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения... Я (Иоанн) пал к ногам его (ангела), чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, НЕ ДЕЛАЙ СЕГО; я сослужитель тебе и братьям твоим... БОГУ ПОКЛОНИСЬ... "(1Иоанна 5:21; 1Кор. 10:14; Откровение 19:10).
В Новом Завете нет и намека на то, что после смерти Христа апостолы рисовали иконы с изображением Христа и почитали их.
Так же нет никаких упоминаний о том, что после смерти апостолов их изображали на иконах христиане в 1веке.

если веришь даже образ святого с календаря становится чудотворным

вот твой идол

Граница "идолопоклонства" проходит не по доске с красками, а в голове ее почитающего, иногда не по разуму.

Избито уже
Поклониться и поклоняться путают

Идол это все, что занимает место Бога. Иконы в Православии не обожествляются.

Больше того, в той же книге, в котрой Бог запрещает идолопоклонство Он повелевает сделать иконы херувимов для ветхозаветной скинии, освятить их (вместе с прочими принадлежностями) и почитать как святыни. И перед ними совершались те же культовые действия, которые совершаются перед иконами в православных храмах: возжигались светильники и лампады, совершалось каждение.

И уважительное, почтительное отношение к рукотворным святыням не есть идолопоклонство, если оно является способом поклонения истинному Богу:
"поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем" Пс. 5:8

Идолопоклонство, попы - фокусники

Как может доска кровоточить? Это фокус

Нет. Не идолопоклонство. " Бог по природе Своей невидимый и неизобразимый, но с момента Боговоплощения стал изобразим по плоти: «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18). Господь Иисус Христос, воплотившийся от Девы Марии, оставаясь вездесущим Богом, стал ограничен в пространстве по своему Человечеству, а потому и изобразим по плоти. Именно поэтому православные христиане украшают свои храмы иконами, тем самым деятельно, а не только на словах, исповедуют Христа, пришедшего во плоти (Ин. 1:18; 14:9), «а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» (1Ин. 4:3). Так поступали и христиане первых веков, о чем свидетельствуют многочисленные археологические находки. Сам Господь Иисус Христос есть образ (икона) Бога невидимого (2Кор. 4:4).Образ (икона) ипостаси Его (Евр. 1:3). Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца пославшего Его (Ин. 5:23). Если же Его нельзя изображать, значит, Бог не воплотился, а значит, бездна между божественной и человеческой природами не преодолена, и никто не может спастись. Одни из изображений Священное Писание совершенно отвергает и запрещает, как изображения ложные: их нельзя делать, нельзя иметь и почитать. Другие изображения в Писании повелевается делать, считать священными и почитать. Священное Писание, таким образом, все изображения разделяет на два разряда: одни — ложные, а другие — истинные, священные".
А некто Ну ваще... -"благочестивый" фантазёр, а точнее еретик. Если, как он утверждает от лица Бога (заметьте не Бог, а он от лица Бога!) "не желал, чтобы Его святым предметам приписывалась мистическая сила. Бог не желал, чтобы ковчег стал иконой! ", то зачем Он наказал Озу (Узу)? (2 Цар. 6 : 6-8 и 1 Пар. 13 : 7-11). "Прикоснувшись к Ковчегу, Оза продемонстрировал крайнее непочтение к святыне (см. Чис. 4:15)". Ковчег - великая святыня. А сынов Илия, отправившихся на войну с филистимлянами с ковчегом, и самого Илия Бог наказал за плохие дела и недосмотр отца за сынами (1 Цар. 2 : 12-17, 22-25). Посредством ковчега Бог открывался первосвященнику между 2-мя Херувимами на его крышке (Исх. 25 : 22), творил чудеса (Иисус Навин 3 : 1-17; 6 : 1-19). «Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним» (Нав. 7:6).

Погуглите определение понятия.

в десяти заповедях прямо сказано самим Богом: "не делай себе никакого изображения.... ". Видеть кого-то и поклоняться его изображению, это равнозначно?

Если сжато сформулировать суть языческого поклонения/почитания идолов, то оно будет заключаться в следующем: ПОКЛОНЕНИЕ ОБРАЗУ ВОСХОДИТ К ПЕРВООБРАЗУ.

Язычники верили, что в реальности боги существуют на небе, под землей, в некоторых "святых" местах Земли (например, на горе Олимп). А всевозможные идолы им нужны были для того, чтобы посредством поклонения этим предметам, войти в мистический контакт с соответствующим божеством (изображенном в виде иконы или статуи). Этим предметам приписывалась магическая чудодейственная сила (ну как в православии: если крест, то непременно животворящий, если икона, то непременно чудодейственная, если мощи, то непременнно нетленные). По сути, в язычестве идолы были видимым каналом для сверхъестественного мистического единения с невидимым божеством. Идолы не были богами как таковыми, хотя пророки ЯХВЕ, боровшиеся с идолопоклонством в среде Израиля, в полемических целях саркастически называли их богами. Когда пророки Ваала на горе Кармил поклонялись идолам (можно не сомневаться, что акт поклонения Ваалу включал в себя и использование различных культовых предметов), на самом деле они поклонялись не самим предметам, а через них сидевшему где-то на небе (и, видно, уснувшему от скуки) божеству Ваалу. Поклонение образу (идолу Ваала) восходило к первообразу (самому Ваалу). Православие просто заимствовало эту теорию и практику у язычников, слегка подретушировав ее, так сказать, охристианив, чтоб она не выглядела совсем уж языческой.

Что касается "до Нового завета"...
В иудаизме, в отличие от православного и католического язычества, изображения были не более чем изображениями, символически представляющими те или иные духовные реалии. То есть, по сути, это были религиозные символы, и не более того. Можно даже сказать, благочестивые картинки. Их не использовали для молитв и поклонения, они не служили мистическим средством для вхождения в контакт с Богом, их не использовали в качестве оберега.
Ты ведь не станешь утверждать, что в православии иконы - это просто благочестивые картинки? И что крест - это просто значок такой, символ жертвы Христа?
Вот здесь и пролегает принципиальное различие, которое, я надеюсь, ты все же сможешь увидеть и осознать.

Кстати, когда израильтяне решили использовать ковчег завета в качестве магического средства в войне с филистимлянами (примерно так, как православные использовали в войнах культовые предметы: крест, иконы и т. д.), то Бог их оставил, и ковчег оказался в руках филистимлян. Бог допустил это, потому что не желал, чтобы Его святым предметам приписывалась мистическая сила. Бог не желал, чтобы ковчег стал иконой!

Библейский ответ

«Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли. Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,— Бог, требующий исключительной преданности» (Исход 20:4, 5). Так как Бог требует «исключительной преданности», ему не угодно, чтобы мы почитали скульптурные и живописные изображения, в том числе иконы, идолы, и другие предметы культа.
«Я не отдам своей славы... резным изображениям» (Исаия 42:8). Богу не угодно, когда ему поклоняются с помощью изображений. Когда для поклонения Богу некоторые израильтяне сделали литого теленка, Бог сказал, что этот народ «поступает мерзко» (Исход 32:7—9).
«Мы не должны думать, что Божья Сущность подобна золоту, серебру или камню, как некое высеченное произведение искусства и вымысла человека» (Деяния 17:29). В отличие от поклонения ложным богам, в котором обычно используются изображения в виде «высеченного произведения искусства и вымысла человека», мы, христиане, следуя повелению Библии, должны ходить «верой, а не тем, что видим» (2 Коринфянам 5:7).

Исаия 42:8
8 Я Иегова. Это моё имя, и я не отдам своей славы никому другому и своей хвалы — резным изображениям.

а церкви в которой якобы поклоняются богу настоящий музей голова кругом идет

самую первую икону вырезал св. ап. Марк - по преданию из дерева тог остола за которым произошла Тайная Вечеря.
у католиков нет икон, у них есть изображения в виде статуй - преемственность от древнеримского язычества. и если икона в переводе - образ, то и служит для концентрации внимания, как ты берешь фото и сразу вспоминаешь события изображенные на фото - вот для такого нужен образ. но ты ж не принимаешь сам образ за то что на фотке, так ведь? и фотка н еесть само то изображенное на ней. пример: летом ты отдыхаешь на юге, на море - делаешь фотки на память. зимой ты их просматриваешь и сразу эти фотки тебе гораздо отчетливее дают - вспомнить, представить, людей, события... как отдыхали, с кем отдыхали, что увидели нвоенького и интересненького. и смотря на фотки - тебе теплее на душе, ты переживаешь те события второй раз. ну, икона - имеет аналогичное действие.

изображение на иконе как можно более от реальности отделимо и не похоже на обычное фото, а посредством образа передается некая инфа. вот статуя - там сразу оголяется главный смысл - важно тело, собственно потому и статуи кругом - изображения тел.