Суть дискуссии в комментах:
Мудрец (14764) 4 дня назад
Открываем Тору - видим, что никаких ни посланников, ни посредников между Моше и Г-сподом Б-гом при даровании Торы не было.
А почему должно быть какое-то промежуточное звено между ними, если сама Тора ни разу ни о чем таком не упоминает?
просто странник Оракул (85351) 3 дня назад
Вы видите САМОГО Всевышнего, обитающего в НЕПРИСТУПНОМ свете, Которого Вселенная не вместит ?
Кто от имени Всевышнего говорил с Моисеем, Авраамом ?
каких упоминаний вам надо ? )
Мудрец (14764) 3 дня назад
Что значит "Вы видите"? Это означает некую проекцию чего-то в Вашем мозгу. При этом объект проекции может быть дальше или ближе - соответственно изменится детализация. В чем проблема?
От имени Всевышнего с Моше, Авраамом и другими говорил Он Сам. Без каких-либо посредников.
Немногие могут выдержать столь высокий уровень пророчества. И мы видим это в Исх. 20:15-16.
Мало того, даже Моше было отказано в более высоком уровне пророчества именно по этой же причине (Исх. 33:20)
Мы знаем, что пророки нередко чувствовали себя плохо после получения пророчеств (много ссылок).
Упоминаний о посредниках при даровании Торы мы в Торе не имеем. Никаких!
С чего Вы взяли, что посредник обязательно был??? Не было его.
---------------------
В общем оппонент утверждает. что если бы с Моше говорили ар. Михаил или кто Иной, то это были были посредники.. а Бог в посредниках не нуждается
Религия, вера
Были ли посредники при даровании Торы? если есть иудеи -прошу растолковать !!
Если перевод на русском... значит для русских
Дело в том, что посредниками между Отцом и пророком можно назвать посылаемых Им Сына и Духа. Но это посредничество такое, что Бог Сам является посредником.
Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Книга Исход 3:1-6)
Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
(Деяния св. Апостолов 7:35)
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Послание к Галатам 3:19)
Ангел Божий сказал мне во сне: Иаков! Я сказал: вот я.
Он сказал: возведи очи твои и посмотри: все козлы, поднявшиеся на скот, пестрые, с крапинами и с пятнами, ибо Я вижу все, что Лаван делает с тобою;
Я Бог явившийся тебе в Вефиле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал Мне обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей.
(Книга Бытие 31:11-13)
Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Книга Исход 3:1-6)
Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
(Деяния св. Апостолов 7:35)
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Послание к Галатам 3:19)
Ангел Божий сказал мне во сне: Иаков! Я сказал: вот я.
Он сказал: возведи очи твои и посмотри: все козлы, поднявшиеся на скот, пестрые, с крапинами и с пятнами, ибо Я вижу все, что Лаван делает с тобою;
Я Бог явившийся тебе в Вефиле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал Мне обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей.
(Книга Бытие 31:11-13)
Похожие вопросы
- В День Дарования Торы, 3 млн. евреев стояли у горы Синай. А где стояли хр-не и мус-не в день дарования НЗ и Корана?
- Правда, что в Торе написано, что иудеи должны убивать неиудеев?
- библия-это сокращённая тора (священная книга иудеев), почему СЛАВЯНЕ должны считать эту книгу своей??? У нас своя С-А ВЕДЫ
- Почему "Ветхозаветная Троица"? Разве Ветхий Завет - это не иудейская Тора? А у иудеев ведь нет "троицы"? Я серьезно.
- Христос был казнён согласно указаниям Торы. . .Выходит, что Иудеи убили того, кого ждали по пророчеству?
- Между Богом и верующим разве нужен посредник?Какова роль церкви?злобных комм-ров прошу не беспокоиться...
- Вопрос ; Чем руководствовались иудеи, прося распятия Иисуса у Пилата ?
- Иудеи свою религию никому не навязывали, а вот их теперь христиане и мусульмане учат, как правильно толковать Тору?
- Я знаю, что иудей не зайдет в мечеть, молиться, но почему тогда толкователи Тору, говорят что можно?
- Если Тора и библия одно и тоже. Так почему тора для иудеев, а библия для всех? Выходит и Тора для всех?
поймешь, отчего я такими вопросами задалась )) - вдруг что то мы упустили из виду .. и понять не можем? в сами ТЕ комменты лучше не вмешиваться ..