Религия, вера

христиане, а ваши чувства не обижает данная статья?

http://toldot.ru/tags/messia-mashiach/
Еврейская история знает немало случаев появления лжемессий. Самым известным из них был, пожалуй, Иисус, сторонники которого дали ему имя Христос, по-гречески «помазанник», «мессия», искажённое еврейское слово Машиах. Другими словами, имя Христос — всего лишь лингвистическая калька (семантическое заимствование) от еврейского «Машиах».
Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом. Однако у евреев совершенно иное представление о Машиахе. Посмотрим, в чём состоят главные различия.
Концепция Машиаха подробно разработана еврейскими пророками. Речь идёт о еврейском лидере, обладающем исключительной мудростью, твёрдостью и силой духа. Именно он принесёт полное — физическое и духовное — избавление еврейскому народу. Кроме того, на него возложена обязанность установить на всей земле вечный мир, любовь, процветание и нравственное совершенство.
Еврейский Машиах — еврейский человек из плоти и крови, рождённый от обычных людей.
Как сказал пророк Йешаяу (11, 2), Машиаху присущ «дух мудрости и разумения, дух совета и силы, дух знания и трепета перед Ашемом». Машиах обладает развитым чувством справедливости или, по образному выражению Талмуда (В. Талмуд, Сангедрин 93 б), он «обоняет и судит». Другими словами, он способен инстинктивно понять, виновен подсудимый или нет.
Далее пророк (11, 4) объясняет, что Машиах «будет бить страну бичом своих речей; духом своих уст умертвит нечестивого». Зло и тирания не смогут устоять перед его судом.
Aerodinamic Asd
Aerodinamic Asd
9 055
ХРИСТИАН ОБИЖАЕТ ВСЕ!!!!
Особенно чужая вера. Они все эгоисты
B*
Balzhan ******
131
Лучший ответ
чего обижаться на отсутствия ума. Разве единица (Е) равна не пустому множеству многих наций???
Валентинка @@@@
Валентинка @@@@
60 714
смотря с какого ракурса смотреть
Ясиря Бильданова
Ясиря Бильданова
98 603
Aerodinamic Asd слышь директор, ты чего это на землю столько инопланетян на пропускал?
Нет. Так же как психиатров не оскорбляют заявления пациентов.
Александр Тоначев
Александр Тоначев
4 408
Aerodinamic Asd т. е. все иудеи сумасшедшие?
“Я воздвигну вам Пророка, ” говорит Господь Моисею, – “из среды их братьев, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему. А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим Именем, с того Я взыщу” (Втор. 18:18-19)
Забира Сембекова
Забира Сембекова
1 602
Aerodinamic Asd ну и к чему эти пустые слова?
Как доказать, что Мессия русский, а Библия это русская книга?

Однажды/2002, Челябинск/ один мальчик, который мне симпатизировал в моей борьбе за создание русской республики "Третьего Рима", - смотря мне в глаза, - сказал безапелляционно: "Бога нет! ". Я не стал с ним спорить. Ведь я же прямо писал в листовках, призывающих русский народ к самоопределению, что я и есть Христос Второго Пришествия. И мальчик ведь меня видел своими глазами. О чем мне было с ним спорить?

Вы пытаетесь применить логику к вопросу генезиса религии? Ведь вопрос о Боге это, прежде всего, вопрос о религии, точнее о мировосприятии, рождающемся из некой мифологемы. Кто её, эту мифологему создал? Чтобы с этой темой как-то разобраться, поведем разговор не о Боге, как неясной нам фигуре. Благо Новый Завет дает нам повод говорить о Боге, как о человеке, как о "Сыне Человеческом". И, вам, конечно же, кажется странным, например, что евреи, -я имею ввиду конечно верующих, религиозных евреев, - поступают нелогично, отрицая Христа. Причем, даже, отрицая его как пророка. Например, вы видите нелогичность в том, что они отрицают значимость Христа, не только как Бога, но даже как человека, имеющего хоть какое-то отношение к их мировосприятию. То есть, в том вы видите их нелогичность, что они, по крайней мере, не должны отрицать его значимость, как незаурядной исторической личности? И впрямь. Ну почему бы им не признать Христа? Пусть не как Спасителя даже, а как, например, второстепенного "пророка"? Ведь были же Исайя, Иеремия, Иов, Даниил и другие. Многих сами же евреи и убили. А может быть Христос не еврей? Вот мы и "прицепимся" к этому предположению.

Так что хотя и убийство Христа не выпадает из общего правила, мы должны склоняться к тому что, должна же быть иная, более существенная причина для того, чтобы евреи его не признали за "своего". Потом ведь все таки они их других пророков-евреев все таки признали! Почему же Христа, персонажа, -признаваемого всем миром, как незаурядную историческую личность, и, притом, тоже еврея, - именно евреи не хотят признавать? Ведь он и его судьба и деяния, это же часть еврейской истории. А может он не еврей?

Ведь если Он еврей, то евреям ведь и самим не выгодно его не признавать. Такую крупную историческую личность. Например, мусульмане кажутся логичнее. Они признают Христа. Пусть они "держат", Его не за Сына Божьего, и не за Спасителя но, тем не менее, признают его как одного из пророков. Пусть и за одного из второстепенных пророков, но они, мусульмане, его, все же, признают.

А теперь давайте остановимся и посмотрим, о чем мы говорим, если говорим Библии и о Боге евреев. Мы говорим об истории евреев, или о религии евреев? Вы понимаете, что это разные предметы обсуждения? Кто создает Историю народа? Ясно кто, - народ. А кто создает религию народа? Тоже народ? В большинстве случае, да, это так. Религии, как правило, создаются из мифов. Мифов, которые придумываются представителями данного этноса. По видимому, они создаются высшей, аристократической, прослойкой нации. Как, например, самые известные из мифов, - греческие и римские. Там даже божества совпадают, только имена у них разные. У греков главный бог это Зевс, а у римлян, он же, называется Юпитер. А все остальное в мифах почти совпадает. Иными словами, поскольку мифы не патентовались и авторы оставались безымянными, поэтому, религии беззастенчиво перенимались соседними народами у друг-друга. В частности если эти народы на цивилизационном, культурном уровне были равны то сюжеты просто мифов перенимались

С Библией все гораздо сложнее. Евреи, семиты, это были люди низкой культуры, - из маленького племени скотоводов. С их климатом, в коем они обитали, климатом довольно жестоким и требующим бороться за выживание много мифов не напридумываешь. Евреи жили в
НК
Наталья Карманова
824
Наталья Карманова климатических условиях, которые не сравнить с климатом италийского и балканского полуостровов. Поэтому, довольно очевидно, что у семитов не было никаких шансов уравняться в мифологическом творчестве с греками и римлянами. Людей, которые могли посвящать свою жизнь свободному созданию сказаний и мифов, у них, у евреев, было значительно меньше, чем у греков или римлян, или карфагенян. Но вот происходит оккупация маленького государства евреев римлянами. Огромная, могущественная империя римлян, покорившая всю Европу и, даже современную Англию, - "Лондинию" как она тогда именовалась, - приходят в Аравийский полуостров и в Северную Африку. И, в частности, оккупируют и государство евреев Израиль. К еврееям, к народу и их государству, незначительному и слабому,
Наталья Карманова приходят великие римляне с их несметной военной мощью, и разумеется, без проблем, оккупируют этот маленький народец. И вдруг, римляне с удивлением узнают, что у этого мелкого некультурного народишки имеется детально разработанная уникальная и развитая религиозная мифологема. Которой нет ни у греков, ни у римлян. Откуда что взялось у этих невеж и полукочевников? Почему у этих дешовых скотоводов-полукочевников, жителей пустыни, такая развитая и проработанная мифология? Почему у этих арабов, таких же почти кочевников, как монголы или гунны, - причем без их усовершенствованных луков и стрел, что кстати тоже говорит не в их пользу/!/,-появились развитая письменность и
Наталья Карманова столь продвинутые книги с мифами? Когда они успели? Их, семитов, -просто по специфике их сурового климата, не допускающего оседлости, - ведь, должно было бы не сравнить по уровню культуры, даже например, с этрусками- предками- прототипами римлян, - ,и, тем более, с культурными этносами более поздними, - римлян, карфагенян и греков. То есть, народов, обитавших в значительно более благоприятных климатических условиях. Откуда у них, у скотоводов, нуждающихся в непрерывной борьбе с суровыми климатическими условиями, могла взяться такая сложная книга мифов?

Загадка. Поэтому, видимо, и Понтий Пилат, назначенный прокуратором Иудеи, то есть, - надзирать за оккупированной Иудеей, - относился к евреям иначе чем например римляне относились к
Наталья Карманова сирийцам. Скажем, ну очень толерантно, совсем не так, как пропретор Варус относился к сирийцам и германцам , -с большим уважением. Тут нужно пояснить. Пропретор это более высокая должность в римской империи, чем прокуратор. Пропретор является наместником нескольких мелких областей, в каждой из которых наместником являлся чиновник ранга прокуратора. Например, Понтий Пилат подчинялся пропретору, резиденция которого находилась в Сирии. Варус же погибший от западни Арминия, как известно, из-за своего высокомерного отношения к херускам/немцам/ поплатился. Сын вождя херусков Арминий ставший римским всадником, поднял свое племя и некоторые другие германские племена, против своего начальника, генерала Вара/более адекватно фонетически Варус / и, заманив
Наталья Карманова его войско в Тевтобургский лес, разгромил. Вар покончил в том же лесу жизнь самоубийством. На примере Публия Квинтиллия Вара можно видеть, что римляне обращались с оккупированными народами грубо и высокомерно. Поэтому нужны были серьезные причины, значимые основания для того, чтобы прокуратор Понтий Пилат, стал бы относиться к иудеям как к равным.

И этой причиной стала именно книга еврейских мифов, Библия. А что еще?

Итак, мифологема порабощенных и, потому, формально не достойных большого уважения римлянами, иудеев, стала причиной уважения к иудеям. Более того, даже страха перед ними. Я читал в одном из трудов, кажется Цицерона, что когда кто-нибудь в римском Сенате заговаривал об иудеях или о чем то в связи с иудеями, то в атмосфере обсуждения
Наталья Карманова появлялось напряжение. Сенат как то напрягался и, чувствовался, в атмосфере обсуждения, даже и некоторый страх.

В отличие от высокомерного Вара, жившего в Сирии и презиравшего сирийцев, а значит не имевший поводов их уважать - Понтий Пилат, почему то, евреев уважал. Он общался с евреями-иудеями как с цивилизованными и высокоинтеллектуальными людьми. Относился к ним, -напомню, всего лишь к порабощенным аборигенам, - и общался с ними как с цивилизованными людьми и, как с равными римлянам. И это произошло именно потому, что уважал Понтий Пилат их книгу мифов и их мифологический архетип.

Именно потому Понтий Пилат уважал евреев, что уважал их книгу мифов, значительно более сложную, чем у его собственного народа.

Понтий Пилат уважал евреев за их книгу
Наталья Карманова мифов, за Библию, которую они, - если считать, что они сами ее создали, -отшлифовали "до блеска". Так отшлифовали, как не смог никто до них сделать со своими мифами. Евреи смогли даже законы в религиозные книги вставить! Законы, которые составляли вкупе с притчами и историческими повестями, явно единую ткань. И потому, заставляли предполагать наличие единого автора, как и единой идейной основы и у мифов и у юридической Системы. А такого феномена нет ни у кого, даже у римлян и греков! У Римлян их знаменитая Система юриспруденции, -до сих пор по ней как Законодательной Системе, учатся юриспруденции студенты в университетах, - совершенно не связана с их религиями, с с их мифологемой. А невежественные скотоводы умудрились связать воедино и притчи и мифы и сказки и
Наталья Карманова исторические повествования и юриспруденцию? Юриспруденцию, - вообще говоря сложную аксиоматическую науку, почти схожую с геометрией, которая тоже базируется на аксиомах, то есть аналогах заповедей, - скотоводы смогли связать с мифами, которые в общем по сути, если приглядеться тоже объясняют мотивы введения аксиом юриспруденции. Как удалось скотоводам полукочевникам создать единую ткань связывающую вместе и мифы и законодательство, в целостную систему? Такое ведь не удавалось никому до сих пор. Ни одной из национальных Академий Наук планеты. Напротив, что происходит? Вот сидят папы римские и патриархи на своих престолах и проповедуют даже не юриспруденцию евреев, а всего лишь их мифы и этого
Наталья Карманова оказывается уже достаточно для того, чтобы большая часть планеты все эти проповеди воспринимала всерьез. А ведь никто еще не проповедовал Библию как Систему юриспруденции в ее связи с мифологемой!

То есть Библию в ее уникальной целостности никто ведь еще не проповедовал. И Папа Римский и православные Патриархи проповедуют "пол-Библии" то есть, только ее мифологему и, при этом, полностью поддерживают Римское Право, законодательство римлянина Пилата, законодательство, позволившее распять Христа! Ведь иудеи Пилату сказали: у нас/видите ли! -авт. / - "Пасха, мы не можем никого в день Пасхи казнить".
Если Патриархи и Папы Римские не критикуют Римское Право и не пропагандируют Библейские законы, значит они некомпетентны в Библии, как Системе! Значит им не место на их
Наталья Карманова престолах. Это случайные и некомпетентные, в Системе Библии, люди. Христос ведь сказал : "Законы Библии исполнятся сами по себе",-то есть, они исполнятся так, как исполняются законы природы. Другими словами, Христос утверждает, что когда в Библии люди разберутся, тогда и станут ее воспринимать, как единую Систему.

Итак, Библия, как собрание религиозных мифов евреев, легко воспринималась, как бы исходящей от единого автора. Но кто этот автор?

С другой стороны, именно в еврейской книге мифов появилась новая институция "соавторов" мифологии, - "пророков". Такого грекам и римлянам, - несмотря на то, что это самые культурные, "рафинированные" народы планеты, - и в голову не пришло. Создавали они себе красивые мифы. И все. А чтобы авторов своей религии
Наталья Карманова официально "легализовать", например, их тоже как-то приблизить к богам, - это им, то есть ни грекам, ни римлянам, ни другим народам, - даже в голову не пришло. Поэтому ясно, что их религия, с течением времени, не сможет выжить. Ведь станет всем в мире понятно, что их мифологема, - не что иное, как написанные неизвестно кем, мифы и сказки. А у Библии, как мы видим, теоретически и, как убедились и практически, был заранее заложен иммунитет к такому фиаско, который пережили религии греков и римлян. Точнее сказать, - не пережили. Эти религии погибли. А Библия и ее "дочерние" религии, то есть Ислам и Христианство, как и сама первичная религия, - Иудаизм, - нисколько не сдались под напором развившейся науки. Науки как Информационной Системы, сконцентрировавшей и
Наталья Карманова систематизировавшей наши знания. Они напротив, в чем-то и даже и укрепились.

Итак, по мере роста образованности людей, заведомо было, -даже и Понтию Пилату, - ясно, что римская и греческая религии не выдержат проверку временем. То есть, не выдержат как проверку на внутреннюю логику в системе науки, так проверку на логику взаимосвязи с внешним миром, как динамически меняющейся информационной системы. То есть, не выдержат проверку со стороны развивающегося человечества и, его, все более рафинированной, утонченной, всесторонней проверки мифов на прочность: проверки со стороны социокультурной, юридической, производственной и исторически развивающейся системы.

А Библия сама, то есть, как набор первичных текстов, так и ее "дочерние",
Наталья Карманова - в смысле, более поздние мифологемы, - такие, как Христианство и Ислам, в этом смысле, обладают своеобразным иммунитетом. В частности, они открыты по отношению к вопросу об их легитимизации. Потому, что, с самого начала, от Ветхого Завета, они эти религии, "честно" предъявляют человечеству не только сам "продукт мифотворчества", -мифологему, - но и презентуют её первичных авторов, - то есть, - Бога и Его Сына. Более того, эти мифологемы вводят в ткань текста даже и вторичных соавторов своих архетипов, "избранных первичными авторами" людей. То есть, - "пророков" и "апостолов". Таким образом, Библия, и её дочерние мифологемы, Коран и Новый Завет, созданы живыми, "легальными авторами", - людьми. Людьми, которые являются, с одной стороны, элементами системы, "мира", социума, а с
Наталья Карманова другой, - носителями некой внесистемной информации. Которая привнесена в общественную Систему, в человечество, извне. Эти люди, притом, что они являются элементами социума, оказываются также и носителями внесистемного "откровения свыше".

Но тут мы сталкиваемся с "белым пятном". Мы можем со всей определенностью сказать, как возникли Коран и Новый Завет. Но мы не можем того же сказать о Ветхом Завете. Кто послужил автором архетипа Ветхого Завета? Мы знаем, конечно, с чего начинается Библия. Но мы ничего определенного не можем сказать о том, кто её первичный автор! Официальная точка зрения на этот вопрос, "сам Бог".
Но ведь Библия это, прежде всего, материальная вещь. Некий материальный предмет. Ведь Библия это книга. Она является собственностью народа. Причем,
Наталья Карманова также и носителем некой внесистемной информации. Почему народ её принял на "веру"? Считается, что Бог явился Моисею, дал ему законы. И с этого началась Библия. Но тогда неясно, откуда Моисей вообще узнал об этом Боге. Ведь не он автор этой книги. Значит, Моисей не мог быть автором мифологического прототипа, или, как говорят "архетипа". Тогда, кто мог придумать саму идею "еврейского бога"?
Ответ очевиден. Это был Авраам. По Библии именно Авраам является "отцом" еврейского народа. Значит, только он и мог придумать миф о покровительстве Бога евреям, точнее, его Авраама, собственным потомкам. И отсюда началась, блистательная во многих отношениях, История евреев. Однако, вспоминая кем именно являлся, по сути, Авраам, и узнавая из той же Библии, когда и как начинается
Наталья Карманова История евреев, мы останавливаемся в недоумении. Авраам ведь был не жрецом в каком-нибудь храме, а всего лишь степным кочевником.
Возможно, он был человеком с организаторскими способностями, так что у него было много должников и много слуг. Настолько много слуг, что он сумел собрать целую армию воинов, когда понадобилось ведение военных действий. Но вот писателем и философом, он явно не был. То есть, абстрактным мышлением, он не обладал. Поэтому и не мог придумать эту "еврейскую" мифологему. Тогда, кто мог её придумать?

"Победители взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли. И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли....
....Когда он /Авраам, - авт. /возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с
Наталья Карманова ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что ныне долина царская; и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, — и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе. Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама; кроме того, что съели отроки, и кроме доли, принадлежащей людям, которые ходили со мною;
Наталья Карманова Анер, Эшкол и Мамрий пусть возьмут свою долю.
/Бытие 14, 11-12,17-24/
Таким образом, Авраам воевал на стороне царей Содома и Гоморры, но, в итоге, он почему то, в конце боевых действий с ними рассорился. Почему? Почему Авраам не стал вступать с ними в длительные отношения? Но, почему-то Авраам вступил в отношения с неким Мельхиседеком, с которым и поделился военными трофеями, поделился своей военной добычей. Причём, отдал Мельхиседеку именно "десятину". То есть, ту часть, которую нужно отдавать, по Закону Моисея, первосвященникам. Но Моисей это дальний потомок Авраама. Откуда Авраам знал об этом Законе Моисея, именно, что нужно отдавать десятину первосвященнику? Кто Аврааму об этом рассказал? Ясно, что об этом ему сказал кто
Наталья Карманова то, но очевидно, не цари Содомский и Гоморрский.

Об этом, наверное, мог сказать ему Мельхиседек. Но кто он такой, этот Мельхиседек? Этот "Царь", не принимавший со своими людьми в военных действиях никакого участия. А потом, когда действия были завершены, и, Авраам хоронил своих воинов и утешал их вдов и родственников, -ведь без жертв военные действия не обходятся, - пришел какой -то "царь" и предлагает храброму Аврааму с ним поделиться!? С чего бы это? Это же даже оскорбительно! Если бы Авраам его знал раньше, то он мог бы ему предъявить обвинение: "Ты нам не помогал, наши люди пострадали, а ты теперь требуешь делиться имуществом, к которому не имеешь никакого отношения!? " А если бы Авраам не знал этого царя раньше, то, тем более, не стал бы с ним
Наталья Карманова общаться. И, тем более, делиться с ним добычей! И откуда этот Мельхиседек, незнакомый Аврааму, появился? Со своим извините, дешовым "батоном" хлеба и дешовым стаканом вина. Кому он тут, -на празднествах по случаю победы и вызволения Лота из плена, - этот Мельхиседек, был нужен и интересен? Этот вопрос остается открытым, а проблема оставалась неразрешенной, "белым пятном", вплоть до появления Нового Завета.

Эту тайну появления Мельхиседека открывает нам апостол Павел.

Но кто такой он сам, Саул, ставший Павлом? Обратим внимание, что апостол Павел, это, скорее, не апостол, а "пророк". Ведь апостолами мы называем именно учеников Христа, тех кто слушал его "лекции" и учился на них. Ведь что такое проповеди и, в
Я не христианин, но думаю все знают что Исус был евреем.
Shirin Duisebaeva
Shirin Duisebaeva
317
Ясиря Бильданова он был арамеем

Похожие вопросы