Религия, вера

Почему Бог не доказан, а лишь аргументирован?! Давайте это исправим прямо здесь и сейчас!

Критик: "это бессвязный бред". Я: "Вот из за этой лжи и не продвигают эту статью по сетям. Очнись, ""Просветлённый""! В мире есть зло. Ведь тебе что-то не нравится в мире? Не нравится. Значит есть зло. Каждому что-то не нравится. Значит, каждый видит и зло; а раз каждый, то это уже обьективно. От зла надо спасаться, иначе задавит. Нужен Спаситель. Иисус Христос. Не будда назвал себя Спасителем, а наш Господь, Чудотворец - Иисус Христос. "

Мои доказательства Бога отвергают так: "Ты - человек, человеку свойственно ошибаться. Поэтому у тебя Бог не доказан, а лишь аргументирован. " Отвечаю им, приводя Презумпцию Разумности.

У меня есть и свои доказательства. Но зачем они, когда есть официальные? Только их называют, стесняясь правды, - "аргументы бытия Божия". В сети их много, особенно известны 5 путей Фомы Аквинского. Так вот, чтобы я смог их превратить из простых аргументов в доказательства, нужна Презумпция Разумности. И она у меня опубликована здесь.

Сперва: уважение к личности. Для этого: не считать 1) преступником, 2) дураком. В России две беды: дураки и дороги. Против первой - Презумпция Разумности, против второй - невиновности. А то сажают (в тюрьмы и психушки) не всегда тех, кого надо.

Есть уже: "Не пойман - не вор", но нужна ещё и Презумпция Разумности: "Не доказано - не дурак" или: "Личность права, пока не доказано обратное. " Короче: не считайте собеседника бездоказательно дураком, и тогда - лады. О чём спор? Спора не доложно быть, ведь Иисус Христос на моей стороне: "а кто скажет "безумный" подлежит геенне огненной" (по памяти, Новый Завет). Спасителю важен наш Разум, чтобы как багром за него зацепиться и вытащить скользкого утопленника из грехов.

Христианка: "человеку действительно свойственно ошибаться, но ведь доказать обратное они не могут. " Я: "Поэтому я сейчас и прав. " Она: "абсолютно согласна".
Большинство людей согласятся со словами апостола Павла: «Всякий дом строится кем-то» (Евреям 3:4). Далее Павел делает логический вывод: «А построивший все есть Бог». С точки зрения Библии было бы нелогично считать, что, тогда как у дома есть архитектор и строитель, живая клетка, поражающая своей сложностью, появилась сама по себе, по воле случая.
О тех, кто отрицает существование Творца, в Библии говорится: «Сказал безумец в сердце своем: „нет Бога“» (Псалом 13:1). Этими словами псалмопевец осуждает тех, кто еще не признал Создателя. Такие люди бывают необъективными и руководствуются личным мнением, а не фактами. Мудрые же люди, которые руководствуются здравым смыслом, смиренно признают существование Творца (Исаия 45:18).
Доказательства существования Высшего Разума для многих мыслящих людей неоспоримы.

Римлянам 1:20: Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания,
Откровение 4:11: «Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено».
Nikolay .nikolaevich
Nikolay .nikolaevich
54 004
Лучший ответ
Илья Куренков Хороший ответ... Говорю как атеист.
Любовь Михайлусова Сейчас главная проблема не доказательство существования Творца, а единая религия, которой нету. Но которая должна быть по идее.
Ильхом Авазов У меня только один вопрос, кто создал бога? Если он был, то тогда все слова Павла, ложь. Что угодно может существовать без создателя.

Хотя нет, еще есть второй вопрос. Зачем и почему Вы оперируете слова тех, кто авторитетен лишь для Вас, пытаюсь убедить тех, для кого они не авторитет в данном?
У Вас же должно быть собственное мнение и собственные аргументы.
Существование Бога доказано учеными. Но Богу не нужны доказательства его существования-Бог был есть и будет вечно. А вот что будет с тобой это зависит от Бога прежде всего.
Он не доказан, не аргументирован и не нужен.
Ни для чего не нужен.
Анна Новикова Он нужен, чтобы нам плюнуть в Его лицо на Кресте и сказать: "Тебя нет". Но это грех. Покайся, брат!
Дураку закон не писан,
если писан, то не читан,
если читан, то не понят,
если понят, то не так,
потому что он - дурак...
Радуйтесь, Бог-это выбор.
Знаете, это как на выборах в гос. думу, где атеисты становятся верующими, а по сути подельниками сакральной власти, голосуя за неведомых людей, обещающих им благодать депутатскую, а после выборов не могут смириться со своим выбором, долго ждут манны небесной, получают новые усиленные налоги и штрафы, и возвращаются в скучное безверие, насытившись ложью и виной, что вы, мол, сами голосовали за этого депутата-это ваш выбор, чего же вы хотите. Идите к нему и просите, а идти не к кому-веры уже нет, ведь выборы закончились.
Поэтому, прошу, не будьте равнодушными-не ходите на выборы, не ходите на пасху, не красьте в жёлтое яйца, не будьте заложником ложного выбора, превращающего вас из лепил в терпилы, из мощных в мощи, из причастия в причастность. Будьте признательны, но не признавайтесь. Кайтесь, но чистосердечно не раскаивайтесь, и, пожалуйста, без лишнего окаянства.
Атеизм-это когда весь народ одумается, осознает себя и не пойдёт на выборы президента или в думу. Но это уже другой народ, и другой государственный строй, в котором голосуют и ловят тока жёлтые такси, когда народ отделён от власти демократией методом пятимерного масштабирования, и так далеко и на такое безопасное расстояние, что народ не видит позора власти, а власть не видит позора народа, но прямая и обратная связь между ними однако есть, и им хорошо, и они не нуждаются во взаимном выборе друг друга, ибо и низы и верхи там готовы, сформированы, и добродили до власти не путём выбора, а уже готовыми, сытыми и умными. Низы там властвуют внизу, а верхи-вверху, а бог посередине. И никто не кидает друг другу вслед обидную фразу: валки позорные.
Ибо бог-доллар примиряет обе стороны, и угнетает ненависть между верхами и низами, устраняя потребность во лжи.
Очень трудно доказать наличие у вас ума, ведь мы его не видим.
Поэтому его наверное нет.
Так и с Богом. Бог это дух, а дух невидим.
Но это не означает, что его нет.
Есть другие чувства. Просто у некоторых, вроде вас, они в за (й) чаточном состоянии.
Для остальных - аргументы.
https://www.youtube.com/watch?v=QWihkUwY_pc
Анна Новикова "Очень трудно доказать наличие у вас ума, ведь мы его не видим. "

Мы видим его проявления: творения мастеров. Картины, книги, машины, интернет, ЦЕРН. Без ума не вытянешь и рыбку из пруда. Но вы с этим спорите, потому что шибко умный? Вот и нужна нам, для отражения вашей умной атаки, Презумпция Разумности.
для веры в Бога не нужны доказательства
Елена Пихель
Елена Пихель
59 588
Анна Новикова Да, а кто сказал: "идите, научите все народы"??? Атеисты - члены ментальной организации, это как богопротивящейся народ. Они требуют доказательств, но их кормят "аргументами". Я вливаю активизатор - Презумпцию Разумности. Она делает из аргументов - доказательства.
есть или нет- науке это неизвестно
Андрей Фомин
Андрей Фомин
58 783
Анна Новикова Науку делают люди и моей науке это известно.
А сосчитайте-ка вероятность случайного возникновения и существования человека из молекул звезды, возникшей в процессе Великого Взрыва.
Руслан Маргиев
Руслан Маргиев
49 000
Анна Новикова p = 0. Absolute zero. Perfect zero.
тысячелетия люди не смогли - а мы тут сможем
Анна Новикова как миленькие, ведь у нас больше информации.
Труднее всего человеку удаётся признание собственных ошибок. С т. з. Марксиско-ленинской теории и банальной эрудиции мы не в праве рассматривать эти тенденции парадоксальных иллюзий ибо возникает настоятельная необходимость в надлежащем исполнении инструкции. http://maxpark.com/user/567269163/content/785656 с потребностью в конкретном, точном и срочном понимании целеуказания - однозначно!
Анна Новикова Да ничего верующий не теряет, живя не как шизофреник Сатана.
Интересен не ваш вопрос, а то, почему вам не нужен мой ответ. При правильной постановке вопроса - он даже не потребует ответа, и тут есть несколько интересных зацепок, втягивающих в размышление. Как только вы начинаете говорить о боге, следует уточнить понятия: что, собственно, вы имеете в виду? Пупрыляпис - латышский божок хлебной закваски, и он почему-то не годится на роль верховного вашего божества. А чего?! Мы можем придумать свое божество, чтобы угомонить познавательную потребность - для любого загадочного процесса. Например, не умея объяснить процесс пивного брожения, можно придумать бога пивного брожения Пивоварыча, а для объяснения грамотности девочки Маши Медведевой придумать особенного ангела Перфектуумуса Грамматика, который снисходит на нее, потому что она приносит ему жертвы в виде капли чернил, которую каждый вечер капает в переплет учебника. Для объяснения чудесного избегания поражения электрическим током электрика Петрова можно придумать бога Цоколькапецетля, с которым у Петрова хорошие отношения, потому что Петров чтит его жертвами, каждое утро сжигая в его честь немного счищенной с ритуального провода изоляции. А вот заточница медицинского инструмента - ножниц и скальпелей - Ирина Смирнова поместила над станочком фотографию А. М. Кашпировского - потому что уже устала, как часто резала пальцы о наждак. Она не вела статистику, и не может сказать точно - уменьшился ли ее травматизм, но ей стало спокойнее, и появилась надежда не только, что травмы прекратятся, но и что здоровье поправится.

Анализируя реальные факты суеверий и религиозной веры, нельзя не обнаружить повторяющиеся атрибуты: человек обращается к невидимым могущественным силам, когда не уверен в достаточности своих ресурсов; обращение должно содержать признание бессилия респондента и всемогущества корреспондента; обращение должно сопровождаться уважительным жертвоприношением. Например, хлебопек не может стопроцентно предсказать результат хлебопечения. И тогда он совершает волшебное действие - бросает "птичкам" кусочек теста с молитвой об успешном окончании хлебопекарной затеи. Это не гарантирует хорошего результата, но избавляет его от тревоги и неуверенности, что само по себе до некоторой степени может результат и улучшить. В любом случае волшебное действие имеет тенденцию закрепляться - если все получилось хорошо - то вот, то-то и оно, а если не получилось - жертвоприношение было слишком мало и потому оскорбительно для божества, или божество следовало выбрать точнее. Потребность в боге возникает в ситуации недостаточного ресурса, всегда связанной со страхом, поскольку страх и есть переживание недостаточности ресурса. Так как страх был и остается наименее приятной эмоцией, возникающей в результате незнания, неумения или невозможности принятия успешного решения, избавление от страха, частичное или, тем паче, полное, воспринимается человеком как облегчение. Избавление от страха приятнее страха, - так что религиозный выбор становится практически единственным предпочтением для человека, не имеющего других способов пополнить недостаточные ресурсы.

Поверить в бога так же легко, как и разувериться в нем. Вообще боги делятся на как бы истинных и ложных. Человек легко отрицает существование дисквалифицированного бога - например, Цоколькапецетля - бога, спасающего от тока при ввинчивании лампочек. Кетцалькоатль тоже отрицается легко. Зевс, Тор, Ваал, Аштарта и тысячи других богов отрицаются так же легко, как и, например, культ предков нанайцев нижнего Амура или колдовство Вуду. Особенно легко отрицается существование богов, которые не могут преодолеть "пятипроцентный" барьер нашей гордости - отрицаются боги исчезнувших народов и стран, боги завоеванных государств и боги народов, чье национальное достоинство мы чтим ниже своего.

>> комментарии >>
Женя Кошулько
Женя Кошулько
30 871
Женя Кошулько Вот что очевидно и что почему-то ускользает от внимания верующего человека - что между ним и богом всегда устанавливаются отношения ребенок-родитель. Даже в случае культа Аштарты, щедро насыщенного эротикой, юноша мог добиться взаимности богини только через ритуальный половой акт, который сводился к погружению в религиозную экзальтацию и отсечению у себя половых органов, после чего, не выходя из экзальтации, юноша должен был в восхищении умереть от кровопотери. Согласитесь, здесь опять же нет и речи о равноправии и "горизонтальном" образе уровне отношений. Право бога заведомо выше, а его могущество - заведомо больше. Но если это так во всех без исключения религиозных случаях, не проще ли объяснить феномен религии изначально встроенными в человеческую психику фигурами родителей? >>>>>>>>>
Женя Кошулько Когда ребенок не может решить своей проблемы, он обращается к родителям. Когда верующий не может решить проблемы - он обращается к богу. Хорошие дети, когда забота родителей помогает им, благодарят за нее маму и папу. Хорошие верующие, когда им везет в жизни - воздают богу жертвенными почестями. Всю жизнь человек учится отношениям с людьми. И первый навык - это общение с родителями, фактически выполняющими для него те же функции, что боги. Они заботятся о нем, они наказывают его, они любят его, они угрожают ему карами, они обещают ему рай - например, поход в цирк или поездку к морю, или грозят адом - за немытые полы или двойку по алгебре, отказывая в покупке скейборда. Сквозь отношения к богу настолько явно просвечивают отношения к родителям, что странно, почему никто это не видит.
Женя Кошулько То, что опыт отношений с родителями не может быть ни изъят, ни изжит, хотя может быть забыт, делает такой опыт самой щедрой почвой для насаждения религиозного культа. Человек легко начинает верить в бога не потому, что бог существует, а потому что существовали его отношения с родителями, подобные отношениям с богами. В простейших культах ситуация вообще упрощается донельзя, и фигура всеобщего и всеблагого бога заменяется предками. То, что культ может оказаться полезен, доказывает не существование мудрого советчика-невидимки, а пользу состояния Ученика, в котором человек отказывается от паттернов Задиры, Плаксы, Неженки или Шалуна. Кстати, весьма вероятно, что в паттерне Ученика NN включает и ответный паттерн Учителя, принимая собственные советы за божественные.
Женя Кошулько Этим легко объяснить, почему одних людей бог учит, а других - постоянно бьёт. Да потому что у одного отношения с родителями были учебными, а другого - конфликтными. Сказать, что отношения с "богом" складываются по лекалу отношений с родителями - мало. Они просто не могут сложиться как-то иначе. Знакомый с несколькими священниками, а священники, очевидно - верующие люди, я не мог не заметить разницу в образе бога - словно верили они в разных богов. Умные попы верили в умного бога, а злые - в злого. Соответственно они оценивали и мои рассказы о моих "грехах". И что я имел в результате? Это были не мои отношения с богом в церкви, а мои отношения с разными людьми в большом раскрашенном изнутри сундуке в декорациях ритуального действа. Бог - это неискоренимая иллюзия, с ней надо считаться.
Женя Кошулько Но это не значит, что в эту иллюзию следует верить. Я готов признать, что решение, принятое на основе предчувствия, возникшего в результате драматической расстановки Учитель-Ученик, может оказаться умнее решения, принятого на основе расстановки Учитель-Шалун или Учитель-Задира. Гарантировано такое решение будет мудрее решения типа Шалун-Шалун, хотя и могу представить себе ситуацию, где это будет не так - например, передачу "Прожекторперисхилтон", у которой даже название в виде пропущенных интервалов между словами представляет собой шалость состязающихся в шалостях шалунов. Религия настаивает на обязательном включении фигуры Родителя при любом решении и - даже в мышлении. Это как раз и делает церковников угрюмыми, строгими и порой до жестокости злыми.
Женя Кошулько Всякий раз, размышляя о боге и религии, я держу перед глазами фигуру шахида, обвязавшего себя взрывчаткой, с криком "Аллах акбар! " подрывающего себя, как жертвенную пешку ради позиционного перевеса в большой игре. Шахид психологически ничем не отличается от Александра Матросова, - для одного родительской фигурой оказывается "отец всего сущего" Аллах, для другого - "отец народов" Сталин. Но согласитесь, и в том и в другом случае мы можем объяснить подвиги людей чем-то вроде психоза, когда родительская энергетика достигает абсолютного господства над детской, и становится как бы делением на ноль - в результате которого образуется бесконечность, каким бы ни было делимое. Те же отношения могут возникнуть в психике наркомана или алкоголика, >>>>
Женя Кошулько отчего наркомания и алкоголизм странным образом могут порождать героев на войне, и прав был тот майор, который заплетающимся языком говорил мне, что пока русская армия пьёт - она непобедима! Алкоголизм преследует в основном три психологических типа - Задиру, Шалуна и Плаксу, и тому есть подтверждение в работах клинических психологов. Нетрудно предсказать, что в любом из трех случаев мы будем иметь ожесточенную фигуру Родителя, которого выводит из себя вечный бунт Задиры, вечное нытье Плаксы и вечное кривлянье Шалуна. Следствием этого ожесточения будет все большая аккумуляция синаптической энергии в зоне Родителя, - как следствие, всё большая утрата личной воли, и - за критической чертой - переход в зависимость. Но разбухание Родительской энергетики неизбежно приводит >>>>>>>
Женя Кошулько > к психозу, что может выдать в известных ситуациях эффект подвига. Игра в религию в конечном счете должна заканчиваться выходом из игры: либо атеизмом, либо религиозным психозом: люди, сошедшие с ума в бога, обязательно встречаются с религиозными персонажами, как встречаются с хихикающими чертями и рыдающей богородицей далекие, казалось бы, от религии алкоголики.
Я бы не стал упрощать отношение к богу до глумления - глумящийся атеизм - это всего лишь драматизм отношений по типу Задира-Шалун -- Родитель. В конечном счете такой атеизм может привести к психозу, причем той же дорогой, что приводит к нему религия. Похоже, что Ницше сошел с ума по этой дорожке. Ваши отношения богом будут безопасными только в том случае, если вы придумаете себе безопасного бога. >>>>>
Женя Кошулько > Ваши отношения с богом будут продуктивными, если вы придумаете себе продуктивного бога. И вы будете получать от бога мудрые советы, если вообразите его себе мудрым советчиком. Но во всех этих случаях бог мало чем будет отличаться от любого персонажа, которого сможет создать ваше воображение. Фактически, общение с богом в этом случае будет общением с самим собой, но это немало, если учесть, что общаться вы будете с самой безопасной, мудрой и продуктивной частью своей психики. В утешение верующему могу сказать, что, являясь психическому существу, бог не может представиться чем-то иным, кроме как психическим феноменом, так что, поверив, что бог ваша выдумка, вы можете и перестать в это верить, приняв диалог с собственным воображением за диалог с богом. Какая, в сущности, разница?
Женя Кошулько Есть виртуозное объяснение такой религии: бог безопасен, и потому не может и не хочет являться человеку в опасной для его психики форме. Поэтому верующий в тот момент, когда общение с богом станет опасным, должен иметь подготовленную позицию для отступления, то есть, обретя право на игру воображения, должен иметь право и выйти из этой игры, несколько легкомысленно усмехнувшись, вспомнив, что всё это он только что сам выдумал. Буквально, на вопрос: чем ты отличаешься от игры моего воображения? - хороший бог отвечает: "ничем. И я согласен исчезнуть по правилам игры твоего воображения, как только ты почувствуешь, что эта игра тебе опасна. Я не собираюсь тебя наказывать или вознаграждать. Я пришел поговорить. А для этого игра воображения - самая подходящая форма богоявления". >>>>
Женя Кошулько > В конце концов, если я - бог, то мне и решать, в какой форме тебе являться. И если форма игры воображения тебе кажется не слишком достоверной, то считай, что это я ее выбрал, возможно, чтобы ты просто не сошел с ума от чудовищной ответственности, которой я не хочу тебя обременять, и потому представляю наши беседы как литературную игру". Вообразив себе такого божественного собеседника, вы сможете значительно повысить ресурс своего ума, которым не позволяли вам пользоваться ваш внутренний Шалун, Плакса, Жадина, Неженка, Паинька, Задира и прочие образы самого себя, с которыми вы отождествляли себя в детстве, и порой отождествляете себя до сих пор. Но в собственном смысле этого слова такой внутренний диалог не будет религией, и вы уже знаете почему. А чем? Психотерапией? Возможно.
Куралай Жалгасбай Видите ли, Александр, в своё время одним из "доказательств" существования Бога для меня явилось существование его противника - воплощения т. наз. зла - дьявола и ихже с ним. Я называю это методом от противного. Так вот, не могли бы Вы для меня, так же логично, я бы даже сказала психологично, объяснить и эту сторону предмета. Мне очень интересно: какую потребность удовлетворяет познание зла, что за тип отношений ‘человек-дьявол’, недостаточность каких ресурсов заставляет поклоняться сатане и приносить ему жертвы, какие паттерны там задействованы, что за страх движет людьми, которые разрушают храмы и убивают священников? Какие бесы вкладывают им в руки топор и требуют беспощадно рубить религиозных оппонентов (или всё-таки конкурентов?) >>>
Куралай Жалгасбай И – главное - является ли (по аналогии) отрицание Бога отрицанием родителей, а невозможность познать Бога=Любовь – незнанием родительской любви?
``наталия`` ``ш`` вопрос Бога - это вопрос сознания, осознания, существования сознания, личности человека и т. д., энергии, а не вопрос морали. сознание можно объяснить только через существование предвечного Бога, изначально осознающего существа, частицами которого мы являемся.

Первично - это то, как Бог рождает человека как частичку своего существа. А родитель - ребенок - это имитация того же процесса в уменьшенном варианте - земные родители рождают ребенка.
В России БОГа нет, ибо самая высокая процентная ставка по кредитам его гражданам перечащая библейским законам. (Сарказм)
ДЛ
Дима Лаврик
27 441
Анна Новикова Человек может перечить, потому что шизофреник Сатана свободен хоть на голове ходить. Это не опровегает Всевышнего.
Для фараона Бог тоже всё был не доказан. Так и утонул.
Анна Новикова Я думаю, что фараон не верил, но знал. Как и Сатана - знает, но неправильно ведёт себя, не по знанию.
Если бы все точно знали что есть Бог, во всех бедах люди венили его и осуждали за то, что он не может дать.
Ир
Ирина
13 840
Просто-люди такие наивные. Всё им надо доказать, показать, а что это изменит? О себе возомнили не весть что. Куриные яйца изучают маму курицу., и делают ещё какие то выводы (хотя мама ещё может и расклевать эти яйца-ну кто ей в этом запретит. Не надо ни каких доказательств-просто Создатель был и есть и будет всегда -если сравнить с вечностью-Нас просто Нет.
Анна Новикова "Всё им надо доказать, показать, а что это изменит? "

Спасутся атеисты. Разве это мало? "пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. " (Иакова 5:20). Христос требует от нас веры, а как верить? Надо точно знать, что Иисус Христос это не миф, что Он есмь.
Допустим, создать обособленное современное общество и ограничить его от всех религий. Хоть кто нибудь из них скажет, что бог это Иисус? Возможно придумают от нечего делать какого-нибудь макаронного монстра, не более. Бог - это дед мороз для взрослых.
Анна Новикова "создать обособленное современное общество и ограничить его от всех религий. "

Гулаг и секта, чей идол - атеизм в мерзком своём виде. Высокий двойной забор, вышки по периметру, собаки, мины, глушители радиоволн и зенитные орудия. Но вера заложена в человека: ангелы придут и просветят. "Человек рождается с верой в Бога" https://youtu.be/LJHAsJHuhx0
Вы увидели картину. Вам нужны доказательства, что это дело рук художника, а не случая?
не доказано потому что не требует доказательств
Ииисус Христос-факт-и Ему верь)
когда приспичит поверите во все что угодно и доказательств не нужно будет, а пока от жира беситесь
Анна Новикова противник верующего - приступы сомнения. Это говорит Нигилизм, когда верующему не хочется точно знать, что Бог есмь.
Наталья Александровна Библия, евангелие, коран, иконы, стена плача, церкви, минареты, кресты, колокола, ладанки, колесо мани, пирамиды, обряды и праздники... Это все создано человеком, не Богом. Вся нынешняя ситуация с поисками Бога напоминает миф о вавилонской башне. Все это было до нас, все это будет после нас.
кому нужны эти доказательства кто верит для того и существует вот и вся теорема
ВЫ ВИДИТЕ ВАШЕ СЕРДЦЕ? НО ОНО ЖЕ ЕСТЬ. А ЕСЛИ БЫ БОГА-ТВОРЦА НЕ БЫЛО ТО И ВАС ТОЖЕ НЕ БЫЛО БЫ
Канатбек Aлиев
Канатбек Aлиев
4 307
ну скока можно?
Max Гура
Max Гура
2 770
Анна Новикова Скока можно? А у меня свобода воли, мне можно всё.
Для того, чтобы избавиться от этих противоречий, некоторые из «магистров свободных искусств», гуманитариев факультета свободных искусств Парижского университета решили заявить, что так как они назначены читать только философию и ничего более, они будут заниматься только своей деятельностью, то есть будут сообщать о таких выводах философии, которые необходимо вытекают из принципов естественного разума. Правда, эти выводы не всегда согласовывались с выводами теологии, но такова уж философия, и ничего с этим поделать нельзя. К тому же следует помнить, что эти преподаватели никогда бы не сказали своим студентам, что эти выводы философии истинны. Они не обсуждали бы эту проблему даже между собой. Они просто говорили, что такие выводы были необходимы с точки зрения естественного разума, но что такое человеческий разум по сравнению с мудростью и силой бесконечного Бога? Например, само по себе представление в том, что творение мира произошло в конкретный момент времени, является, с точки зрения философии, абсурдом, но если мы верим во всемогущество Бога, почему бы нам не верить и в то, что для такого Бога такое творение не является невозможным? То же самое можно сказать и по поводу всего остального. Выводы философии находятся в противоречии учением Откровения, поэтому давайте принимать их как необходимые результаты философских размышлений, но оставаясь христианами, давайте верить, что всё, что Откровение говорит по этому поводу, истинно, и, таким образом, не возникнет никакого противоречия между философией и теологией, или между Откровением и разумом. Доктрину этой первой подгруппы латинских аверроистов обычно называют доктриной двойной истины5. Если с философской точки зрения такое название, как я полагаю, достаточно оправданно, то с исторической точки зрения оно не корректно. Ни один из представителей этой группы не принял бы существование двух разных выводов, с одной стороны, философских, а с другой - теологических, которые могут быть в одно, и то же время и абсолютно несовместимыми, и абсолютно истинными. Я могу утверждать, что признание каким-либо средневековым мыслителем наличия «двух истин» исключительно маловероятно, ибо я до сих пор не смог обнаружить ни одного средневекового философа, который исповедовал бы «доктрину «двойной истины» (хотя следует, тем не менее, оставить возможность обнаружения принятия этой доктрины в каком-либо из средневековых памятников, которые еще предстоит разыскать). Действительная позиция аверроистов была значительно менее противоречивой и значительно более доступной пониманию. Аверроисты, как и многие другие из тех, кто не может примирить свой разум со своей верой и все же хочет сохранить для себя и то, и другое, не расставались ни с философией, ни с Откровением, установив между ними глухую перегородку. Почему, в самом деле, нельзя быть уверенным в том, что Аверроэса нельзя опровергнуть, и все же при этом считать, что даже наиболее изощренным доказательствам далеко до бесконечной мудрости всемогущего Бога? Я бы не сказал, что с точки зрения логики такая позиция безупречна, а с точки зрения философии она великолепна, но сочетание слепого фидеизма в теологии со скептицизмом в философии отнюдь не является таким уж необычным явлением в истории человеческой мысли. При рассмотрении этой проблемы мне чудится, будто я слышу голос кого-то из этих мыслителей с «раздвоенным сознанием», обращающийся сам к себе: вот всё, что философия может сказать о Боге, человеке и человеческой судьбе, и хотя может сказать она лишь немногое, однако это немногое, по крайней мере, исчерпывающе доказано, и я не могу заставить философию сказать что-нибудь еще. Если бы мы жили в нехристианском мире, такие выводы были бы не только необходимы, они были бы истинны. Но Бог уже открылся нам, и мы теперь знаем, что то, что представляется не
Екатерина Смирнова Но Бог уже открылся нам, и мы теперь знаем, что то, что представляется необходимым в свете конечного разума, не обязательно истинно. Поэтому давайте принимать философию за то, что она есть: а она есть знание того, что человек принимает за истинное в том случае, если абсолютная истина не дана ему в Божественном Откровении.
Человек, ищущий доказательства существования бога и пытающийся убедить других, на самом деле просто сам не имеет твердой веры. Вера не нуждается в доказательствах, на то она и вера, попытки доказать что-то лишь разрушают веру, поскольку человек не имеет таких технологий, чтобы доказать или опровергнуть бытие бога. Все так называемые "доказательства" бытия бога - просто софистика. Так что кончайте страдать ерундой. Еще раз повторю. Человек, имеющий твердую веру не станет заниматься ерундой и доказывать что-то кому-то. Это всё равно, что пытаться с пеной у рта лезть ко всем "А вы знаете, гравитация существует! ".
*** Кирик ***
2 691
Анна Новикова В мире, где только аргументы и нет доказательства - РАЗЛОЖЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, ШИЗОФРЕНИЯ. Если всё движется и течёт, то на чём же строить духовность? Не на чем, просто найти кнопку в голове и нажать: "нажми на кнопку, получишь результат и твоя мечта осуществится. Нажми на кнопку, но что же ты не рад? Тебе больше не к чему стремиться! " (песня). Эта кнопка навсегда делает из нас скотину.
Анна Новикова Твёрдая вера - недостаточна. Сатана подует посильнее - и нет твоего разума. Вера доложна быть бесконечно твёрдой.
если Бог есть, то зачем в его существование ВЕРИТЬ?
Mary Kochetkova
Mary Kochetkova
2 359
Анна Новикова Вера это верность знанию. Знаю, что 2 раза в день надо чистить зубы, но до сих пор не поверил в это, хоть зубы и гниют.
Если бога нет то тогда кто же вас предупреждает через сон .Меня лично бог поднял и перенес на землю из всасывающей болоты три раза продлил мне жизнь когда была критическая предсмертная ситуация. Видать и дается по вере я верю в бога хотя я родилась в мусульманской семье теперь хожу в церковь когда проповедуют другие веры тоже слушаю потаму что бог один приход богу только с разных путей и мы люди всей планеты одного начало под действ природ факторов мы разные
Он есть и не надо не каких аргументов.
Анна Новикова А что делать для спасения атеистов?
посмотрите фильмы бена ховинца... кто сказал, что не доказан?!)))
а вообще вера подразумевает свободу выбора без которого не может быть любви.
Анна Новикова Я же не отменяю своим знанием свободу выбора. Я знаю, что надо 2 раза в день чистить зубы. Но не захочу - не буду.
несвязный бред - признак шизофрении
Виктор Коник
Виктор Коник
1 430
Да доказано!!! Есть Бог...
Просто Вы не в курсе!!!
http://www.proza.ru/2011/10/19/1581
Люди трусливы по этому верят во что угодно что бы спастись от непонятных весчей!
Светлана Бодикова Иисус сказал; ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ... Истина проста: Всё, что вы делаете тайно, для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас!
Кто ощутил на себе благодать Святаго Духа -это вопрос решенный!
Анна Новикова Благодать Святого Духа тихо в сердце пролилась, не опасны нам тревоги, не опасны нам занозы, не опасен сатана. С Богом, братцы, ты и я! Но вот тихою походкой к нам подходит Ричард Докинз. Шепчет на ухо быстрей: "ты ведь спятил, иудей! " Вот и вера зашаталась, ведь сомнение закралось. Острый нож прошил тебя, и ты падаешь, вопя! Но приходит тут Димьян, тычет правдой по мозгам: "ты не глуп и не дурак, ты Презумпции мастак! "
а душа доказана?
Анна Новикова Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? (Лк 10:26).
В Библии предсказано, что для вас, -аватаров бесов, универсалией всеобщего "зла" станет "нагота". И впрямь, вы изобрели Закон Змея ,- Змей это предсказывает в притче об Адаме и Еве, - по которому вы убиваете мужчину, если его голым увидит "недочеловек"- "несовершеннолетний". Это предсказано в притче о Содоме, где вы "все от мала до велика", то есть и женщины и дети, требуете надругаться над аватаром ангела. Так что не утверждайте здесь ни вашей "разумности",ни вашей "доброты". Вы, как и сказано о вас Христом, и есть "безумные и слепые". Так что заткнитесь и не вякайте. Готовьтесь к сожжению. А вы 3,14здите здесь об относительности Зла. Вы будете сожжены в 2054 году. Гавнюки. Туда вам и дорога. Философы хреновы. "Человекоубийцы от начала",- так вы названы в Библии. Открою вам тайну, - это вы убийцы "от начала", это вы таковы, а не ваш отец, Диавол. Вы хуже диавола. Потому, что вы выдумали закон, преследующий мужчин за наготу, - коего нет в Библии. За это вы и сгорите в аду. Вы и есть исчадия зла. Туда вам и дорога, - в геенну огненную. Законописатели хреновы. Я вас проверил. В этом и была моя Миссия, - Миссия Христа. И, как предсказано в приче о Содоме, вы, по вашему закону, "все от мала до велика" - это и есть символ общего закона-императива, - хотели надо мной надругаться. Да еще и назвали меня здесь "лохом-терпилой" вашего "уголовного закона". Закона, который вы сами же, ублюдки, и выдумали. Его нет среди законов Бога. Значит, этот ваш закон и есть закон Сатаны. Вы все его поддерживаете, этот закон о наготе, этот закон Сатаны. Значит, вы все и есть бесы и сатанисты. Я вас вывел на чистую воду. Вот за это и сдохнете в 2054 году, а может и пораньше, - если таки меня убьете. Уже куча покушений была. На хрена меня только от вас, ангелы спасают, от вас гаденышей. Дали бы вам меня прикончить. Быстрей бы и сожгли вас потом. Ничего, еще получите свое. Заткнулись бы, и не вякали тут о своей "доброте" и "разумности". Я же о вас определенно и ясно сказал в Евангелии: "безумные и слепые". А в Деяниях апостолов обо мне сказано: "Муж, приговоренный к смерти предлжит миру покаяться". А вы? Каетесь? Нет, вы изображаете из себя безгрешных ангелов. Да и в письмах апостол Павел вам ясно предсказал обо мне, что "Последний Посланник придет в облике 'позорища'". Вам же все ясно сказано и предсказано в Евангелии. Что вам еще непонятно? Так что заткнитесь и готовьтесь. Вы были прах и в прах уйдете. Вас сожгут и станете просто пылью, грязью. Гниды позорные.
БОГ есть и всё Он делает вовремя и интуиция это Его подсказка нам и все совпадения это действия ВСЕВЫШНЕГО
НИКОГДА человечество не узнает истину своего существования. НИКОГДА человечество не узнает есть ли Бог или его нет. Всю нашу жизнь: прошлое, настоящее, будущее... ещё 6 миллиардов лет, пока нас всех солнце не спалит мы будем искать ответ на этот вопрос, но мы его не найдём, НИКОГДА.
Анна Новикова каждый находит, на смертном одре. А вы читали тему? Вот более организовано: http://www.proza.ru/2016/04/19/1928 Спасибо за чисто эмоциональную реакцию, но мне нужна наука.
Алексей Короленко проживет ли человечество столько
чтобы вера была сильнее
AS
Asya. S
453
Анна Новикова выпьем за это парное молоко!
Я не знаю - есть ли Бог сейчас. Но я уверен что он был.
Во всех религиях, Бог - это создатель. Это единственное что связывает все религии, а остальное (я считаю) выдумки людей. Бог един, он пришёл и создал, а дальше что написано в священных писаниях - придумали люди (имхо). Были времена, когда правила церковь, у них в руках была библия и этим "рычагом" управляли массами безграмотных людей (разве священники, не могли переписать библию в угоду правления?).
Анна Новикова Лол, настоящий противник Иисуса Христа не ложные религии как таковые. Настоящий противник - Нигилизм, наше обычное сомнение. Против него все средства хороши. В том числе, Презумпция Разумности. Бог вездесущ, поэтому если Он умер сегодня, то его нет и вчера. Это спокойненько доказывается и по теории Эйншейна. Вот более организовано: http://www.proza.ru/2016/04/19/1928
Что бы говорит об этом надо для начала определить понятия. Что мы называем богом, сформулировать концепцию. Может и вопросов уже не будет.
Бога нет и никогда не было
КК
Кп Ка
308
Кп Ка вот в этом видео наглядно показано присутствие Бога, или по другому, инопланетян
дебилы
Анна Новикова Нет, у нас - Презумпция Разумности. Поэтому у нас нет даже галлюцинаций: увидели ангела, значит это ангел (ну или бес).
ты шмель
Язычники, не зная закона Божия, не убивают единоверных своих, не грабят, не обманывают, не клевещут, не воруют, никто из них не утаит вещи ближнего своего, но кого из них постигнет беда, то его выкупают и, сверх того дают ему денег, чтобы он мог заниматься своим ремеслом. А мы, ХРИСТИАНЕ, крещеные во имя Бога, и постоянно слыша его заповеди-исполненны неправды и зависти, немилосердия; своих же братьев грабим, убиваем, продаем. Обидами, завистью - если бы можно, то съели бы друг друга. Вельможа или простой человек, всякий руководится корыстными расчетами, придумывая как бы кого обмануть СЕРАПИОН ВЛАДИМИРСКИЙ 18 ВЕК
Анна Новикова Христианин: "Верующие - скоты, неверующие - ангелы. " Самокритично. Просто верующий вошёл в свет, и сразу виден его грех. А неверующий - в темноте и не так выделяется его чернота души.
Сколько стоит мир Создателя столько продолжаются споры о его существовании. Но тем кто в него верит или нет и не нужны доказательства .Они верят или нет, до случая в жизни приводящем или отталкивающем от веры.
Лариса А
Лариса А
132
Анна Новикова Нигилисту уж точно доказательства не нужны. Нигилизм проникает в Церковь! Если не доказан даже ВЕЗДЕСУЩИЙ Иисус Христос, то вообще как может быть что-либо доказано? Всё съедает сомнение. Нужно, чтобы была известна Истина.
В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев.
Один из них — верующий, другой — неверующий.
Спросил как-то неверующий младенец брата:
— Ты веришь в жизнь после родов?
— Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждёт потом.
— Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? — возразил неверующий.
Верующий в ответ:
— Я не знаю всех деталей, но я верю, что там будет больше света и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.
— Какая ерунда! — воскликнул неверующий. — Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь — пуповина — и так уже слишком коротка.
— А я уверен, что это возможно. Всё будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.
Снова возразил неверующий:
— Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь — это одно большое страдание в темноте.
— Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
— Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
— Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живём, без неё мы просто не можем существовать.
— Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что её просто нет, — воскликнул неверующий младенец.
— Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда всё вокруг затихает, можно услышать, как она поёт, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твёрдо верю, что наша настоящая жизнь начнётся только после родов.
если у тебя есть терпение то ты подождёш судного дня и тогда узнаеш
Если Бог совершенен и вечен - то он творит только себе подобное - совершенное и вечное. Этот мир Бог не создавал. Следовательно он не реален - он подобен сну. Все что уничтожимо - не Богом создано.
Анна Новикова Так и было - совершенный и бессмертный мир. Но потом Ева и Адам согрешили: заболели шизофренией (стали даже от Бога прятаться в кустах - мания преследования) от заразного Сатаны.
Наталья Александровна "Этот мир Бог не создавал" докажи!
а вам не пофигу?
Alina Makarova
Alina Makarova
28
Анна Новикова И вам не всё равно, раз напечатали аж целых 4 слова и восклицательный знак. Зачем потратились? Потому что не всё равно, задело что-то.