Религия, вера

Иудеям и христианам: А царь Саул - был грешник ? а пророк Самуил? вопросы внутри..

1) Интересно а как ведьма могла призвать дух пр. Самуила?у ведьмы была такая сила и возможность даже Божия человека вытащить из лона Авраамова (или Самуил не был праведником , а значит был в аду?)2) Самуил убил себя сам - т.е.был самоубицей? А дух пр.Самуила сказал ему о том, что завтра Саул с сыновями будет с ним (Самуилом).. что это значит : самоубица после смерти будет рядом с пророком?
Женщина та была жена Цефании, мать Авнера.
И говорится в Писании, что Саул изменился внешне.
Т, Е. снял царскую одежду, чтобы она не узнала, согласно толкованию с Саулом были Авнер и Амаса.
И ещё - пришли они к той женщине ночью (опять таки) , чтобы она не узнала их.
Колдование - т. е - кесем - общее название для всех действий при заклинании. Поэтому сначала сказано: поколдуй, а затем уточняется: вызывая мертвых.
Иногда -кесем- означает конкретное действие, где речь о разных явлениях.
Мудрецы говорят, что она увидела такое, чего никогда не видела, и поняла, что это в честь царя совершилось.. . Поэтому сказала: Ты же Саул! Подумала, что он пришел испытать её да и убить. Царь её успокоил как мог, а она ему и говорит: "Б-жественного я видела, восходящего из земли" т. е. человека великого, который восходил из земли, ногами к земле, а не так, как обычно и потому, говорит она, -я поняла, что ты Саул и в твою честь он так восходит.
Кого же она увидела7
Олим - здесь во множественном числе, как и слово Элойм, это выражает почтение. Толкование говорит: Саул вместе с собой возвел душу Моисея, чтобы вместе молить о милосердии для сынов Израиля, и поэтому сказано: -Восходят- (во множественном числе) .
Творец сказал: "Даже если Моисей и Саул встанут (в молитве) предо Мной, благоволения Моего не
будет" (Иеремия15, стих1)
Не факт, что говорил дух, возможно, кто-то сидел в потаенном месте и говорил, т. е она воспользовалась мнительностью Саула, она ведь знала, что на следующий день битва будет.
Что касается самоубийства. .
Хотя и сказано "только за вашу кровь букв. : с ваших душ истребую" т. е. с вас самих взыщу за вашу кровь в случае самоубийства, также как "и со всякого зверя истребую,. . и с мужа, брата ему", - все же Саул не согрешил, потому что он знал от Самуила о своей гибели в битве и видел, что его обнаружили и ему не спастись.
В такой ситуации для него предпочтительнее было покончить с собой, чем допустить надругательство (над ЦАРЁМ ИЗРАИЛЯ) .
Ещё мудрецы говорили: "только за вашу кровь с вас самих взыщу". Может, это относится к Саулу? В общем, случай Саула относится к числу исключений из общего правила о наказании за самоубийство.
АЖ
Анна Жданова
25 477
Лучший ответ
Наглый Романтик Спасибо. насчет осуществления ВИДЕНИЯ по воле Бога - полное удовлетворение..

(извините .. для меня близкие по звучанию имена Саул Самуил .. опечатываюсь)

правда все еще не весь ОТВЕТ "переварила" - сразу пугаю: потом пристану :).

а как насчет места нахождения душ ?

оставим тему самоубийство.

Саул ведь ослушался Господа и Он оставил Его .. т.е. все таки был грешником .. а пр. Самуил - что уж тут говорить ?

состояния душ наверное разные..

что о том известно?
И Шауль (Саул) и Шмуэль (Самуил) были грешниками, как любой человек. Но Шауль убил себя потому, что, будучи раненым, не хотел дать радость врагу убить себя, даже попросил своего слугу убить его, но тот не смог. Он пал на поле боя, самоубийцей не считается. Когда решается судьба души после смерти тела, то взвешиваются ВСЕ добрые и злые поступки человека, а не один из них.
Саул совершил смертильный грех, обратившись к спиритке. А то. что с Саулом говорил ЯКОБЫ дух Самуила-это большой вопрос, ведь в ВЗ ничего не сказано о том. что душа после смерти жива. там сказано, что мертвые ничего не знают! Это мог быть демон (бес). Не зря же Бог запретил под страхом смерти заниматься спиритизмом. Кстати, почему же Самуил-самоубийца? (Не помню этого).
Наглый Романтик Слова Самуила - духа..

19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои [будете] со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.
(1Цар.28:19)

раз так сказано ..что Самуил говорил (да еще предаст Господь ..) значит так и было..
тем более что Саул хотел через Самуила слово Господа получить (узнать).

А Саул действительно сам кинулся на меч - просил своего оруженосца его убить, но тот отказался по моему 30 гл Царств. (в общем немного далее от приведенной цитаты.
Sergej Skripnik Где напсанно ,что мёртвые ничего не знают? плиз
По учению церкви, до Воскресения Христа все люди находились в плену ада. Христос воскрес и вывел всех праведников из ада, только Илия Фесфитянин (Илья Пророк) был взят на небо. На горе Фавор, когда ученики видели Моисея и Илию со Христом, первый посланник от праведников из премсподней, а второй с неба
Максим Желтобрюхов а в Библии этого нету. искала и не нашла
Наглый Романтик Спасибо, а поучению какой именно церкви?

Ну еще пр. Енох был ПЕРЕСЕЛЕН в мир иной без смерти..

Как насчет "лона Авраамова"? - души праведные вроде там обитали.
И это было еще до распятия Христа..

Кроме того, разве Господь жившего праведно и грешника будет в одном месте держать - одинаково в аду будут гореть?

Я затронула сразу несколько вопросов:

1) О вызывании духов ;
2) О самубийстве (цах)
3) О нахождении душ разного состояния после смерти .

Вопросов несколько, а история ОДНА.. вот и пришлось таким путем напомнить её содержание
что то вы перемудрили Мудрец! Все люди рождаются грешными исключением был Адам и Иисус
Наглый Романтик Перемудрили с перемудрением.

ЗАДАНЫ конкретные вопросы ПО текстам БИБЛИИ, не тянешь - проходи мимо.
все мы грешные.
Самуил не совершал самоубийство "Спустя какое-то время умер Самуил. Все израильтяне собрались, оплакали его и похоронили его возле его дома в Ра́ме"
Самуил был несовершенным человеком и порой ошибался в суждении, но он был беззаветно предан Богу и неустанно помогал другим оставаться верными Богу.
Наглый Романтик самоубиство совершил Саул ..вам ссылку дала в комментах
1 ЦАР 31 : 4

Похожие вопросы