Религия, вера

Иудеям и Христианам: что означает: в начале было Слово...?

для поклонников ТОЛКОВАНИЯ Троицы - как они это могут объяснить (кроме удобного непостижимо, или вам не дано.. )

Сказано:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог?

это равносильно:

а) в начале было Слово, и Слово было у Господа Бога, и Слово было Господь Бог?
б) в начале было Слово, и Слово было у Господа Бога, и Слово было Бог?
в) в начале был Бог, и Бог был у Бога.

Оно (Слово = Бог) в начале было у Бога.
равносильно: Бог в начале был у Бога?

Все через Него (Бога!!! ) начало быть ...

Итак о чём речь - суть сказанного:
о Боге (КАКОМ именно? ) - как Его именуют?

никакого подвоха нет,
1. Логос стоял у истоков мироздания: "все через Него начало быть, что начало быть... " (Ин. 1:3)
2. И Бог творил через Логоса.
3. Ведь Логос и был Бог.

В контексте:
"Строфа первая (ст. 1-5): Слово, Которое было в начале у Бога и Само было Бог и чрез Которое был сотворен мир, было жизнью и светом для людей и тьма не могла погасить этот свет". Толковая Библия Лопухина

О каком Боге речь? О единственном, Который был до создания всего имеющего свое начало: о Создателе всего! И этим же Богом является Логос. Значит, в Едином Боге как минимум 2 Ипостаси.
Николай Мальков
Николай Мальков
94 614
Лучший ответ
Евгений Жиличев Насчет ДВЕ - не спорю...

Но чтобы это доказать, нужно потрудиться (хотя бы ради тех, котрые не могут понять..).

Итак..
Логос (Слово) действительно был началом ДЕЛУ всего;
Причем..

сказано о Боге и Боге .. совершенно одинаково,
т.е. все таки Бог был у Бога!!!

естевенно, если Бог был у Бога, то Они были Богом ЕДИНЫМ - существовали воедино, были как ОДНО существо (забудь про ипостаси пока) .. речь именно о СУЩЕСТВЕ БОЖИЕМ,

Слово (Бог) от Бога исшло?
Евгений Жиличев Ну что Олег.. будем познавать о Каком Боге речь или тебе досточно того что имеешь сам?
БОГ один, сначала сказал, потом сделал!
Евгений Жиличев Он как вслух сказал или мысленно?

И что сделал?

Слово оно как появилось ..?
если сделал - выполнил какое действие .. какое? (это я только исходя из вшего ответа (без обид?) спрашиваю ..
когда Бог что то захочет
ОН говорит БУДЬ
и это происходит
Олечка С
Олечка С
5 871
Евгений Жиличев это понятно ..

но
Он сказал Слову - будь?
или Бог сказал: пусть будет Бог? или как ( исходя из ответа..)
Вот глянь в окно.
Найди там свободную площадку взглядом.
И скажи-
-быть на этом месте дому. Создайся.
И что будет дальше?
А ничего.
Потому что слово твоё не живое и не действенное, и не имеет творческой силы.
А вот у всемогущего Бога не так.
Его Божественная творчекая энергия всесильна.
И вот Бог молвил Слово, не в нашем понимании издать просто звук, а дал огласке Своё решение, Свою волю, родил из Своего Божественного естества Живое Слово, Которое было ему, Отцу соестественно и единосущно, то-есть было одинаковым по существу, так как люди рождают людей, звери зверей, рыбы так-же одной плоти с родителями рыбами.
Ну а раз родившееся Слово было одним по естеству с родившим Его Богом, значит Оно-Слово, есть божественного естества, то-есть Бог совершенный.
Бог Слово живой и действенный и как Личность творит волю родившего Его Отца.
Ним, живым и действенным и премудрым Словом Божиим соторено и время, вся вселенная, и жизнь, и всё что на Земле обитает, включая человека.
Между ними Богом Отцом и Богм Сыном согласие и Божественная Любовь, и Бог слово-Сын Божий послушен Богу Отцу до той степени, что пошёл на позорные крестные срадания по своей, воспринятой по рождении от Девы, человеческой плоти, делая это по собственной, Божественной воле, выполняя с любовью замысел Отца о совершении спасения человек.
Елена Пух
Елена Пух
5 705
Евгений Жиличев Уже легче..

итак : значений множесто..и все одновременно действуют - единосущны и единодействены..
не надо торопиться с личностями ..
и путать словом Божиим все сотворено и Словом Божиим все сотворено (это равноильно сказать: все сотворено по слову Божию - Сыном ..)

сейчас мы НИЧЕГО не знаем про крестные страдания ..

Мы сейчас пытаемся понять только суть этого стиха.. т.е. не упоминая о человеках (тогда их не было ..и Сына Человеческого тоже ..) а вот СЛОВО было прежде мира..

очень удачно вспомнили про естество ..(и упомянули - такое явление как РОЖДЕНИЕ!!!)

Скажите конкретно: 1) Бог, у КОТОРОГО (в начале) был Бог - это Господь Бог ?
или как ?

Отец и Сын может относится и к другому Бога понятию..

назовите естество Господа Бога?!!!
в начале было слово-
а дальше философия
а ввобще то мы по образу и подобию мы и есть боги только не все это хотят признать
у нас есть все задатки и возможности для этого
Камила Сариева В нас заложено это с рождения, но не развито. Не кому.
Евгений Жиличев ну почему так печально..

раз нам было дано слово - значит в слове и со словом мудрость дана, конечно не у всех развито внимание и логика ..

я не зря так вопрос поставила - все возможности для решения этого вопроса , котрый связан и прочими - "ставит все на свои места" - есть.

раз уж вы относитесь к категории - боги (есть все задатки) - попробуйте решить .
Евгений Жиличев Если у нас есть все задатки и ВОЗМОЖНОСТИ для этого - ваше утверждение, так может попробуем их развить и доказать, что именно подразумевалось в данном КЛЮЧЕВОМ ко всем знаниям основ мироздания (основ всех основ) стихе?

Это не так уж и сложно..

???
Mne ochen' nravitsya eto virazheniye,ya yego po kanalu odnomu chasto vizhu.
Слово это Бог Он был перед созданием мира
Евгений Жиличев Все через Него начло быть ..
Мир начал быть со Слова,
Слово - Бог, и Слово было прежде мира ..

Но .. Слово - Бог и было у Бога ..

как это понимать :
так о каком Боге речь ?
"Иудео-христиане" уже сами запутались....
В этом стихе говорится о дочеловеческой жизни Иисуса. " Слово" - это сам Иисус.
Есть очень интересный перевод Библии на котором говорили в первых веках нашей эры - саидский диалект коптского языка. На коптском языке говорили в Египте на протяжении веков со времен Иисуса Христа, а саидский диалект был его ранней литературной формой. В коптском языке есть определенный и неопределенный артикли. Самыми ранними переводами христианских священных текстов были переводы на сирийский, латинский и коптский языки. В сирийском, латинском, греческом языках артиклей нет в коптском есть. Коптский перевод содержит свидетельство того, как понимали Иоанна 1:1 в то время.
В последней части Иоанна 1:1 перед словом "бог " стоит неопределенный артикль. Если перевести на русский язык получится "И Слово было богом ", где слово " бог " пишется со строчной буквы. Древние переводчики понимали, что в Иоанна 1:1 апостол не хотел отождествить Иисуса Христа со Всемогущим Богом, но хотел сказать, что Слово было богом в том смысле, что оно было БОЖЕСТВЕННОГО происхождения.
М*
Меруерт ******
1 485
Евгений Жиличев спасибо. Конечно очень важно различать строчные и заглавные буквы - смысл - меняется ..

Неопределенный артикль - очень верно поставлен, само изложение истины имеет ряд особенностей,

для разрешения тАЙНЫ слово о Слове давайте попробуем разрешить одну тайну - загадку, а на самом деле установть сущую во слове Господа закономерность ,
т.е. установить свойства присущие Его слову = истине.

Скажите пожауйста:

Каждое слово Господа - есть истина?
Каждое слово сочетание в (слове) Его предложения - истинно, т.е. свидетельствует истину?

Итак .. все предложение в целом - истина?
каждое слово с другим слагает истинное сочетание? - т.е. истиной сочтены..воедино.

каждое слово в словосочетание есть истинно - уставновленном (на своем истинном ) месте? Т.е. слова сочтены не в случайном а строго УСТАНОВЛЕННОМ - единоистином порядке ?

Итак:

какой вывод вы можете сделать о сложении (сочетании истин)? потом уж обратимся к Слову.
Под словом "Слово" подразумевается Христос в дочеловеческом существовании. Откровение 19:13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `СЛОВО БОЖИЕ'. 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

Выражение "Слово было Бог" можно понять, если посмотреть другие переводы Библии.
Иисус — богоподобный, божественный
Иоанна 1:1: «и Слово было богом (богоподобным, божественным) »
греч. καὶ θεὸς η̉̃ν ὁ λόγος (ке теос ин о логос)

1928 «et le Verbe était un être «La Bible du Centenaire»,
divin» Библейское Общество в Париже.
«и Слово было божественным
существом»

1935 «and the Word was divine» «The Bible—An American
«и Слово было божественным» Translation», Дж. М. П. Смит
(J. M. P. Smith) и Э. Дж.
Гудспид (E. J. Goodspeed),
1975 «und ein Gott (oder: Gott «Das Evangelium nach Johannes»,
von Art) war das Wort» Зигфрид Шульц (Siegfried
«и богом (или божественной Schulz), Гёттинген, Германия.
природы) было Слово»

1978 «und göttlicher Art war «Das Evangelium nach Johannes»,
der Logos» Иоганнес Шнайдер (Johannes
«и богоподобного рода был Schneider), Берлин.
Логос»
R J
R J
1 481
Евгений Жиличев Так:
очень правильно насчет ДО человеческого существования
и
Слово было БОЖЕСТВЕННЫМ именно СУЩЕСТВОМ - очень правильно!!!

Скажите пожалуйста

когда Слово (Бог - Божественное существо) было у Бога (Божественно Существа) - то это были ЕДИНЫ ?

Слово (Бог ) и Бог, у Которого было Слово - со Словом (Богом) существовали как ОДНО Божественное Существо - были Богом единым ?

(у меня конечно не Берлин.., я всего лишь странник ...)
Евгений Жиличев Ну что - продолжаем и возможно нечто новое узнаем или силы и терпение иссякли?
Евгений Жиличев ну что же.
раз сложно решение задачи по основам мироздания,

возможно вы сможете ответь (задаю интересующий меня вопрос только наосновании вашего ответа):

Если Слово - Христос в дочеловеческом (исключительно БОЖИЕМ состоянии, и наверняка Тот, Кто стоял у истоков мироздания, был Первым из всех первых,
значит и возвышался над всеми Ангелами .. и прочее.

А что после того, как был в человеческом состонии, так навеки и остался в нём - т.е. Бог стал человеком (понятно), но Слово то разве так и осталось Сыном Божием - Человеческим..

если скажете что Сын Человеческий вновь вернулся в прежнее состояние - будете противоречить Писанию;
если скажете Бог , от начала сущий, навеки стал Богочеловеком, тем самым скажете что возвысив Человека Словом, Божественное состояние Слова изменилось навеки до состония Богачеловека.

Так что же произошло на самом деле?
Все на самом деле, очень просто. В начале было слово.... И слово это было Любовь, ибо Бог есть любовь.
Имя Божие Благословенно!)
Анечка =)
Анечка =)
176

Похожие вопросы