
Религия, вера
Православные а вы всё еще верите в мироточение икон, ведь ведь наука признала это явление мошенничеством церкви?

До революции 1917 года существовал строгий порядок проверки таких чудес. Мироточивую икону сначала осматривала комиссия местной епархии, затем приезжали эксперты, назначенные патриархом. Если они тоже считали, что видят чудо, икону помещали под стекло и ставили охрану. Если и тогда икона продолжала мироточить, то чуде объявляли официально. Однако всегда самыми первыми к «расследованию» приступали не церковники, а… сотрудники ближайшего полицейского участка, ибо спекуляций на вере прихожан всегда было предостаточно. Известен случай, как монахи в своих корыстных сиюминутных политических целях объявили о «плаче» икон от реформ Петра I. «Кровавые слезы» оказались всего лишь искусно подведенным через систему трубочек вишневым соком, и русский император издал тогда предписание: «Владыки святые! Приказываю, чтобы Богородицы отныне не плакали. А если Богородица еще хотя бы раз заплачет лампадным маслом, то зады у попов заплачут кровью»… Сейчас по всему миру тоже существуют специальные комиссии по установлению чуда, в которые входят как богословы, так и ученые-химики и физики. В частности в России в 1999 году при отделе катехизации Московской патриархии была создана Комиссия по описанию сведений о чудесных знамениях, происходящих в Русской православной церкви, которая исследует мироточение, слезоточение икон, обновление икон и повторение изображения икон на стекле киота. Предварительные выводы комиссии (именно предварительные, так как вал церковных чудес стремительно нарастает) за первые пять лет ее работы таковы: происходит нечто необъяснимое в истории России, а может быть, и во всей двухтысячелетней истории христианской церкви… Выделены и две особо крупные волны мироточений. Первая приходится на начало 1920-х годов. Петроградская, Псковская губернии, Украина, юг России, Дальний Восток, Приморье – здесь наблюдались десятки случаев обновления икон. Темные лики на образах просветлялись, становились яркими, сияющими. Это случалось и в храмах, и в домах простых верующих.
Ссылка на источник: http://zablugdeniyam-net.ru/iskusstvo/pochemu-mirotochat-ikony/.
Ссылка на источник: http://zablugdeniyam-net.ru/iskusstvo/pochemu-mirotochat-ikony/.
Я не православный
Но наблюдал мироточение
Оно было настоящим.
Но наблюдал мироточение
Оно было настоящим.
Tarik Zhumabaev
Конечно. А причины этого мироточения были вполне естественны и объяснимы. Да?
Владимир Кудряшов
Я столько не бухаю....
Мироточение не прекратилось.
Петр I нашел подделку и возникновение суеверий пресек.
* * *
«Поповская механика»
«От Р. Х. 1720.
1 мая. Великий Государь ездил на работу Ладожского канала... В сию же отлучку Его Величества вдруг разнесся слух, что в одной церкви, и именно Троицкой, на Петербургской стороне большой образ Богоматери проливает слезы. Народ начал в великом множестве туда собираться. Суеверие приплело к сему опасное толкование, что Мать Божия недовольна сею страною, и слезами своими возвещает великое несчастье новому городу, а может быть и всему Государству. Канцлер граф Головкин, живший неподалеку от сей церкви, пошел туда, однако не токмо не мог разогнать сбежавшегося народа, но едва и сам мог сквозь тесноту назад выбиться. Он тотчас отправил гонца к Государю с известием о сем происшествии и о ропоте в народе.
* * *
Государь, разгневанный таким обманом и злобным толкованием подделанных слез, употреблял втайне всевозможное старание сыскать выдумщиков. Чрез несколько времени после многих тайных разысканий они были найдены, и по признании во всех обстоятельствах сего дела и своих намерениях наказаны так, что впредь никто уже не осмеливался предпринимать таких обманов».
Отрицал ли Петр I чудеса?
Обращает на себя внимание одна деталь. Прибыв в Троицкую церковь и заподозрив неладное, Петр I все же приказал нести икону к себе во дворец. Если ему важно было прекратить слухи, почему же он не разоблачил «чудо» прямо в церкви, на глазах у всех? Ведь это имело бы несравненно больший эффект. Ответ прост: царь Петр, в отличие от советских атеистов, совсем не был убежден, что все чудотворные иконы - подделки. Засомневаться в данном случае его, по-видимому, заставило именно «злобное толкование», будто его труды по строительству Петербурга неугодны Богу. Царь не мог не знать, что слезы на иконе обыкновенно воспринимались как милость свыше.
* * *
«Засадить как бешеного в цепи...»
Разоблачив единичный случай фальсификации чуда, Петр I не стал отрицателем чудес вообще, и поклонению чудотворным иконам и мощам он не препятствовал. Интересно, что все авторы-атеисты, так уверенно зачислявшие Петра в вольнодумцы, тех же «Деяний», по-видимому, не читали. Иначе бы они споткнулись, например, на такой абзац о царе: «Он с самых юных лет исполнен был страха Божия, и по свидетельству летописи о зачатии и рождении его, толико прилежал к Слову Божию, что все Евангелие и Апостол наизусть прочитывал: великое имя Божие никогда не произносил инако, как с величайшим благоговением; и первое его веселие был Дом Господень, в коем не слушатель токмо был Божественной службы, но умножал внимание и благоговение предстоящих Монаршим своим голосом, стоя на ряду с певцами, и читая всегда сам Апостол...»
И указ о «задах попов» Петр не издавал. Это чистый вымысел авторов-атеистов - ничего подобного в «Деяниях» нет. Напротив, в этой книге есть такие любопытные сведения о царе: «Несносны были ему безбожники и хулители Веры; он о таковых говаривал, что они наносят стыд благоустроенному Государству, и никак не должны быть терпимы; поелику подрывают они основание законов, на которых утверждается клятва, или присяга и обязательства. Однажды было ему донесено, что взят под стражу один произносивший в собрании богохульные слова: то повелел он тотчас засадить его как бешеного в цепи...»
Как видим, атеистов Петр тоже не слишком-то жаловал. Так что, случись автору книги о петербургских святынях и его товарищам быть современниками Петра, еще вопрос, чем бы это все для них кончилось. Не исключено, что именно их зады бы и «плакали».
http://ruskline.ru/analitika/2010/11/26/kak_car_petr_i_chudesa_otmenil/
Петр I нашел подделку и возникновение суеверий пресек.
* * *
«Поповская механика»
«От Р. Х. 1720.
1 мая. Великий Государь ездил на работу Ладожского канала... В сию же отлучку Его Величества вдруг разнесся слух, что в одной церкви, и именно Троицкой, на Петербургской стороне большой образ Богоматери проливает слезы. Народ начал в великом множестве туда собираться. Суеверие приплело к сему опасное толкование, что Мать Божия недовольна сею страною, и слезами своими возвещает великое несчастье новому городу, а может быть и всему Государству. Канцлер граф Головкин, живший неподалеку от сей церкви, пошел туда, однако не токмо не мог разогнать сбежавшегося народа, но едва и сам мог сквозь тесноту назад выбиться. Он тотчас отправил гонца к Государю с известием о сем происшествии и о ропоте в народе.
* * *
Государь, разгневанный таким обманом и злобным толкованием подделанных слез, употреблял втайне всевозможное старание сыскать выдумщиков. Чрез несколько времени после многих тайных разысканий они были найдены, и по признании во всех обстоятельствах сего дела и своих намерениях наказаны так, что впредь никто уже не осмеливался предпринимать таких обманов».
Отрицал ли Петр I чудеса?
Обращает на себя внимание одна деталь. Прибыв в Троицкую церковь и заподозрив неладное, Петр I все же приказал нести икону к себе во дворец. Если ему важно было прекратить слухи, почему же он не разоблачил «чудо» прямо в церкви, на глазах у всех? Ведь это имело бы несравненно больший эффект. Ответ прост: царь Петр, в отличие от советских атеистов, совсем не был убежден, что все чудотворные иконы - подделки. Засомневаться в данном случае его, по-видимому, заставило именно «злобное толкование», будто его труды по строительству Петербурга неугодны Богу. Царь не мог не знать, что слезы на иконе обыкновенно воспринимались как милость свыше.
* * *
«Засадить как бешеного в цепи...»
Разоблачив единичный случай фальсификации чуда, Петр I не стал отрицателем чудес вообще, и поклонению чудотворным иконам и мощам он не препятствовал. Интересно, что все авторы-атеисты, так уверенно зачислявшие Петра в вольнодумцы, тех же «Деяний», по-видимому, не читали. Иначе бы они споткнулись, например, на такой абзац о царе: «Он с самых юных лет исполнен был страха Божия, и по свидетельству летописи о зачатии и рождении его, толико прилежал к Слову Божию, что все Евангелие и Апостол наизусть прочитывал: великое имя Божие никогда не произносил инако, как с величайшим благоговением; и первое его веселие был Дом Господень, в коем не слушатель токмо был Божественной службы, но умножал внимание и благоговение предстоящих Монаршим своим голосом, стоя на ряду с певцами, и читая всегда сам Апостол...»
И указ о «задах попов» Петр не издавал. Это чистый вымысел авторов-атеистов - ничего подобного в «Деяниях» нет. Напротив, в этой книге есть такие любопытные сведения о царе: «Несносны были ему безбожники и хулители Веры; он о таковых говаривал, что они наносят стыд благоустроенному Государству, и никак не должны быть терпимы; поелику подрывают они основание законов, на которых утверждается клятва, или присяга и обязательства. Однажды было ему донесено, что взят под стражу один произносивший в собрании богохульные слова: то повелел он тотчас засадить его как бешеного в цепи...»
Как видим, атеистов Петр тоже не слишком-то жаловал. Так что, случись автору книги о петербургских святынях и его товарищам быть современниками Петра, еще вопрос, чем бы это все для них кончилось. Не исключено, что именно их зады бы и «плакали».
http://ruskline.ru/analitika/2010/11/26/kak_car_petr_i_chudesa_otmenil/
какая наука, конкретно?
Вообще-то наука ничего не признала. а опыт Петра первого не зафиксирован ничем.
При том что мироточение икон может быть и действием полтергеста на мой взгляд, а не просто жульничеством.
При том что мироточение икон может быть и действием полтергеста на мой взгляд, а не просто жульничеством.
Владимир Кудряшов
Полттергейст это же от Диавола!))
Tarik Zhumabaev
Так это на твой взгляд. А знаешь почему? Потому, что ты необразованная.
Я так вообще против "чудес". Я за научное мышление. И наука мне никак не мешает верить в Бога. Например- создание искусственного интеллекта. В процессе его создания приходит постепенно всё более ясное понимание, что ИИ-машина, а не разумное существо. ИИ не является личностью, так как не имеет духа (основы осознанного "я"). И такая позиция имеет подтверждение в Библии. Например:
"Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих".
(Притчи 4:5)
Притчи 1:22
"доколе, невежды, будете любить невежество? ..доколе глупцы будут ненавидеть знание? "
А уверовать ради чудес - так это означает быть обманутым антихристом:
"И ЧУДЕСАМИ, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."
(Откровение Иоанна Богослова 13:14,15)
"вложить дух в образ зверя" - тот самый искусственный интеллект, машина, управляющая людьми, посредством начертания 666 (далее по Библии написано об этом)
Далее - смотрите, что в Библии сказано о чудесах:
"И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле" Откровение 13:14
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."
Мк 13:14-23
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." Мф 24:15-28
Поэтому я, будь я на месте Петра Первого, поступил бы в данном конкретном случае точно так же.
Каким образом исполняется пророчество Библии о начертании 666 ?
Каждому хотят вживить скотский чип !
Выдержка из Заключения №20 2005 года Европейской группы по этике:
"Современное общество встало лицом к лицу с изменениями, которым необходимо подвергнуть человеческую сущность"
"посредством внедрённых в человеческое тело различных электронных устройств, подкожных чипов, смарт-меток, человеческие личности изменяются до такой степени, что превращаются в сетевые личности"
И вот это пророчество уже начало исполняться в наше время :
https://www.youtube.com/watch?v=M75QwC3yX9c
Про вживлённый чип
Церковники в целом не понимают такого и согласны вживить управляющий чип-то есть превратить своё богоподобие в помесь разума и искусственного интеллекта:
https://www.youtube.com/watch?v=U7LWO03jqO8
Митрополит согласен вживить чип
"Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих".
(Притчи 4:5)
Притчи 1:22
"доколе, невежды, будете любить невежество? ..доколе глупцы будут ненавидеть знание? "
А уверовать ради чудес - так это означает быть обманутым антихристом:
"И ЧУДЕСАМИ, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."
(Откровение Иоанна Богослова 13:14,15)
"вложить дух в образ зверя" - тот самый искусственный интеллект, машина, управляющая людьми, посредством начертания 666 (далее по Библии написано об этом)
Далее - смотрите, что в Библии сказано о чудесах:
"И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле" Откровение 13:14
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."
Мк 13:14-23
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." Мф 24:15-28
Поэтому я, будь я на месте Петра Первого, поступил бы в данном конкретном случае точно так же.
Каким образом исполняется пророчество Библии о начертании 666 ?
Каждому хотят вживить скотский чип !
Выдержка из Заключения №20 2005 года Европейской группы по этике:
"Современное общество встало лицом к лицу с изменениями, которым необходимо подвергнуть человеческую сущность"
"посредством внедрённых в человеческое тело различных электронных устройств, подкожных чипов, смарт-меток, человеческие личности изменяются до такой степени, что превращаются в сетевые личности"
И вот это пророчество уже начало исполняться в наше время :
https://www.youtube.com/watch?v=M75QwC3yX9c
Про вживлённый чип
Церковники в целом не понимают такого и согласны вживить управляющий чип-то есть превратить своё богоподобие в помесь разума и искусственного интеллекта:
https://www.youtube.com/watch?v=U7LWO03jqO8
Митрополит согласен вживить чип
Елена Тертычная
Почему я пишу "дух это основа осознанного "я". Потому что есть научный критерий истины-дети-маугли в Индии, а это описано в научной литературе, а практика есть критерий истины-не имели сознания, хотя были, несомненно, людьми, то есть имели дух. Но живя среди зверей, в отсутствие общения с людьми, их сознание не развилось. И попав в общество, они оставались уже на уровне зверей. Отсюда проистекает момент- Бог Троица (потому что если нет общения, нет осознанного "я") Поэтому метод сравнения различных религий указывает на религию православное христианство, как наиболее логичную.
С точки зрения науки, мироточение икон и мощей есть прибытие вещества из пространства.
Не признала, а аргументированно доказала!
Марсель Заббаров
Где, Когда?
Андрей Кураев говорит: Языческие статуи тоже мироточат
Я признаю, что иконы можно почитать.
Екатерина Смирнова
Разве Бог не запретил изготовление и использование изображений для поклонения? Это прямо написано в книге Исход, главе 20, в стихах 4 и 5.
Профессионально исполненный фокус создаёт полную иллюзию что это происходит на самом деле.
Вот и верят.
Вот и верят.
У нас своя наука, тем более, церковь отделена от государства, сами же этим кичитесь)
Мироточение - это "чудо" от людей, это как фокус в цирке.
Прими слова нашей искренней благодарности за твой профессионализм, чуткое отношение, внимание и заботу к нашим вопросам.
Спасибо тебе за терпение, доброту, индивидуальный подход к каждому вопросу, за создание теплой и комфортной обстановки в разделе ответов. Под твоим чутким руководством мы смогли познать радость дружбы, самостоятельной деятельности и расширить свой кругозор.
Желаем тебе крепкого здоровья, счастья и профессиональных успехов!
Спасибо тебе за терпение, доброту, индивидуальный подход к каждому вопросу, за создание теплой и комфортной обстановки в разделе ответов. Под твоим чутким руководством мы смогли познать радость дружбы, самостоятельной деятельности и расширить свой кругозор.
Желаем тебе крепкого здоровья, счастья и профессиональных успехов!
Восковые свечи и церковное лампадное масло можно купить у производителя этих товаров. Ссылка на сайт производителя: http://semisvech.ru
Похожие вопросы
- А Вы верите в мироточение икон?
- Ваше мнение о мироточении икон и прочего?
- неужели чудеса в церкви типа благодатный огонь, плачущие иконы и мироточения икон - это шоу?
- А чем обусловлена магическая или "божественная" сила, которая вызывает мироточение икон? ))
- Зачем богу нужны чудеса с мироточением икон?
- Наука как-то объясняет мироточение икон?
- Почему в церкви нет единого мнения о мироточении икон?
- Кто верит в такую лабуду как мироточение икон?
- Верите ли вы в мироточение икон? И что это такое?
- если церковь лезет в образование, науку, почему тогда науку не хотят пустить в церковь?