Религия, вера

Рассудите. Вышел спор с подругой.

Простите за длинный и несвязный текст. Она прочитала одну из книг Агаты Кристи. Где пьяный вроде врач (а может даже и не пьяный) взялся за операцию и пациент умер, по вине врача, как я поняла. Его в книге ждало наказание. И моя подруга-верующий человек-заявила, что так нельзя. Он ошибся. Все ошибаются. Надо прощать. Ведь он не специально. Мы не имеем права наказывать. Меня прям перекосило. я-человек скорее не верующий (хотя ладожки потеют при написании такого). И я считаю, что за такое он должен получить не меньше страданий, чем получил несчастный пациент и его семья. Почему другие должны платить за твои ошибки? Хорошо, хоть с соответствующие законы тут со мной согласны. Интересно, все верующие тут на стороне всепрощения?
Asemgul' Begimbaeva
Asemgul' Begimbaeva
3 117
В общем здесь надо разьяснять соотношение Нового и Ветхого Заветов в структуре христианского мировоззрения. Не многие христиане и даже не все священники точно понимают эту тему.

Цель всех дохристианских языческих религий - регулирование общественных отношений, чтобы создать такие правила и структуру общества и власти, чтобы люди худо-бедно могли существовать совместно, не убивая ежеминутно друг друга за каждую понравившуюся безделицу. В этом смысле Ветхий Завет (ВЗ) не является исключением. ВЗ - это по сути языческая книга, написанная языческим языком по языческим понятиям для язычников. Основной принцип ВЗ - принцип справедливости (зуб за зуб, глаз за глаз), который и закреплён в законодательствах всех стран. 10 заповедей ветхого завета - это то, что мы обязаны обществу, а иначе общество имеет право нас наказывать. Эти заповеди регулирую общественные отношения, т. е. только внешние (общественно значимые) поступки и деяния, развивают самодисциплину и никакого отношения к духовности и прочим внутренним состояниям не имеют.

Заповеди Нового Завета (НЗ) даны в дополнение к ветхозаветным, но эти тридцать с чем-то заповедей регулируют ТОЛЬКО внутреннее отношение человека к человеку, к обществу и к своему месту в этом мире и никакого отношения не имеют к регулированию внешних поступков, только косвенно влияя на них через изменение отношения к людям. Заповеди НЗ - это то, что нам полезно для нашей души и вообще никого кругом не касаются - никто не в праве попрекать в их неисполнении, ибо это никого, кроме нашей души не касается, а кроме того люди не телепаты, чтобы понимать реальное внутреннее отношение и мотивацию человека. Основной принцип НЗ - принцип любви. Который заключается в том, чтобы действовать человеку на пользу (а не для удовольствия или радости). В итоге заповедь про подставление щеки никак не противоречит ветхозаветному принципу зуб за зуб, ибо регулирует просто другую сферу бытия. Да, это заповедь про некую внутреннюю безответность, но не в делах, а в том смысле, что если на тебя со злобой, чтобы ты в ответ не озлобился и не губил свою душу.

И есть фразы, соединяющие эти два завета, определяющие соотношение между ними. Например "Цезарю цезарево (подчинение земному порядку, гос закону, традиции и т. д.) а Богу божье (душу, внутреннее доброе отношение к людям)". Или такая "Не можешь сделать по совести (это когда что-то не касается моей совести, а касается общественного интереса) - поступай как положено (по закону)".

Если в обществе есть соответствующий закон, то врача необходимо наказывать по закону (люди не дураки и не зря эти законы сочиняют, регламентируя деятельность в том числе и специалистов, чтобы не было вакханалии), в первую очередь в назидание остальным. "Безнаказанность - самый верный способ развратить" человека (кто-то из наших святых сказал). При этом конечно, родственникам этого погибшего человека полезно для их души простить этого врача, не держать на него злобу, и не желать кровной мести, особенно если он деятельно покаялся.

Простить без наказания можно только в том случае, если деяние совершено против тебя и человек деятельно покаялся и ты понимаешь, что простить его и отпустить в данном конкретном случае будет больше на пользу и ему, и себе (не обозлиться и не искать мести), и общественный интерес больше не пострадает. Вот поиск решения полезного и для виноватого человека, и для своей души и для общества - вот идеал христианского решения.

Здесь же врач зарезал другого человека, а не тебя, а потому решать наказывать его или нет - не твоего ума дело. Есть закон - он по закону должен ответить. Дело же твоего прощения, как я уже написал - не держать на него злобу.

И никакого всепрощения в Христианстве нет. Это Толстой проповедовал непротивления злу насилием - сектант чёртов.
Наталья Глазкова
Наталья Глазкова
92 951
Лучший ответ
Это детективный роман Агаты Кристи "Десять негритят", по нему фильм Говорухиным снят.
Доктор Армстронг оперировал пожилую женщину, Мэри Элизабет Клиис, будучи пьяным, в результате чего она умерла.
Там проблема вся в том, что не было доказательств. А если вина не доказана, то наказывать нельзя...
Подруга права.
ГС
Глеб Субочев
54 096
Я согласна с Вашей подругой в том случае, если врач не был пьян. Ошибки совершают все. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вина врача в том, что он был пьян во время операции. Но родственникам-христианам следует простить даже пьяного врача, а правосудие должно покарать такого врача.
TT
Tegiz Talant
87 744
Спросите ка подругу-как бы она отнеслась к теории прощения, если бы по вине пьяного хирурга погиб ее самый дорогой человек, ну или даже, животное?
Карма человека - это энергия воздаяния за какие-то дела или его бездействие.
Она определяется небесным законом. Воздаяние может быть мгновенным или отсроченным на неопределенный срок, вплоть до следующего воплощения, когда личность об свершенном не имеет представления, однако душа об этом помнит.
Воздаяние как необходимость нужно для того, чтобы избавиться от темного сгустка энергии образовавшегося при неправильном действии. Поэтому воздаяние может проходить в совершенно иной форме нежели само деяние.
Воздаяние может не быть, если совершивший ошибку полностью осознал и принял к сведению то, что его действие было ошибочным. Тяжесть воздаяния всегда меньше, чем само деяние и направлено не по принципу "зуб за зуб", а на то чтобы избавить человека от энергии мешающей полноценно жить, то есть для очистки внутреннего пространства.
Не дай тебе Бог попасть в ситуацию, когда окажешься причастной или виновной к гибели человека, ситуации в жизни разные бывают, и сатана такие подкидывает иногда проблемы.... вот тогда, когда тебя совесть и чувство вины будуть жрать изнутри, когда поймешь и станешь нуждаться в прощении, тогда узнаешь, что есть милосердие и жестокость....
Я не хочу отзываться плохо о твоей подруге но увы она неизлечима синдромом "прощай всех и вся, даже если твоего ребенка будут насиловать сутками, ты должен простить маньяка ибо бог так сказал"
суды Богу! Лишь у Бога суд истинен и праведен! А людям сказано не осуждайте не судите и прощайте! Опять противитесь истине Божьей? На суде будет конец всякому беззаконию
Olqa Lavrova
Olqa Lavrova
111