В книге "100 великих тайн Библии" утверждается, что параметры ковчега, указанные в Библии, идеальны для того, чтобы он был непотопляемым. Чтобы вы всё лучше поняли, я приведу обширную цитату: "Не меньше вопросов у исследователей вызвали и конструктивные особенности ковчега. Точнее, его способность устойчиво держаться на воде. Ведь построить огромное судно, выдержавшее такое сильное наводнение без определенных инженерных знаний и опыта, фактически невозможно. А ведь Ной и его сыновья не имели практических навыков сооружения даже самой обыкновенной лодки. Кроме того, построить столь вместительное судно силами всего 3 мужчин маловероятно. И этот момент в истории о потопе и ковчеге объяснить довольно трудно.
Но тем не менее, как показали расчеты инженеров-кораблестроителей, при таком соотношении длины ковчега к его высоте, а оно равняется 6 к 1, судно становится практически непотопляемым. Этот вопрос был тщательно исследован американскими учеными Генри Моррисом и Джоном Уиткомбом в книге «Библейский Потоп».
«В Писании сказано, – отмечают авторы, – что “воды потопа поднялись на 15 локтей выше самых
высоких гор” (Быт. 7: 20). Скорее всего, эта ремарка сделана для того, чтобы показать, что ковчег мог свободно перемещаться по водной глади в любом направлении. А поскольку ковчег имел высоту в 30 локтей, то величина осадки груженого судна в 15 локтей вполне реальна».
Когда ковчег плавал, погрузившись на эту глубину, то центр его тяжести при условии, что он имел двухстороннюю симметрию и равномерно распределенный груз, видимо, совпадал с его геометрическим центром. А такая конструктивная особенность делала его особенно устойчивым.
«Расчеты показывают, – продолжают авторы, – что при любом крене меньшем 90 градусов ковчег автоматически возвращался в нормальное положение. Кроме того, относительно большая длина ковчега (в 6 раз превышала его ширину) приводила к тому, что ковчег не подвергался воздействию волн равной амплитуды по продольной оси. Под воздействием гидродинамических сил ковчег должен был располагаться в воде так, чтобы его продольная ось была параллельна преобладающему направлению волн или течений. Таким образом, ковчег идеально подходил для своей цели – в течение более года сопротивляться натиску волн и ветров».
Именно уникальное соотношение размеров и придавало ковчегу ту уникальную устойчивость, которая не позволяла ему опрокинуться во время килевой качки – ситуации, при которой волна поднимает один конец корабля и затем его опускает. Качка также создает огромную нагрузку на судно. Поэтому конструкция ковчега должна быть настолько прочной, чтобы не прогибаться в средней части в тот момент, когда гигантские волны одновременно поднимают оба конца судна. Когда же большая волна подпирает корабль посередине и оба его конца зависают, нос и корма также не должны прогнуться.
Этот факт поразительной устойчивости ковчега богословы объясняют тем, что Бог, безусловно, знал, какой должна быть конструкция судна и из какого материала его необходимо строить. И именно Господь открыл Ною самые идеальные для Ковчега пропорции. И Ной сделал все так, как повелел ему Бог."
Извиняюсь за "многа букафф", но так будет проще понять.
P.S. Да, и ещё один вопрос сразу - что говорит наука о существовании Авраама?
Религия, вера
Атеисты, хочу обсудить один момент, касаемо Ноева ковчега. Что вы об этом думаете?
Как обычно, "квазиразумный" поток слов, под которым нет НИЧЕГО. Ни образования, ни элементарной честности. Отношение высоты к длине НЕ ИМЕЕТ отношения к устойчивости.
"Расчеты инженеров-кораблестроителей" - ПРЕДЪЯВЛЯЙ эти расчеты! Называй имена этих "инженеров", дай их адреса. Я хочу убедиться, что ты не выдумал этих "инженеров"! Просто "квази-научное" слово всунуто в текст в расчете на то, что невежественный крестьянин разинет рот от почтения, и ПОВЕРИТ тебе на слово. А на самом деле, никакие "инженеры" этих глупостей не обсчитывали. Наука вообще не интересуется этими бреднями, у нее есть дела поинтереснее.
"...американскими учеными Генри Моррисом и Джоном Уиткомбом" - ну да, названа Америка, потому что она далеко, и мы поленимся туда ехать, чтобы проверить твои слова на вшивость. А вот ДОКАЖИ, что эти два человека действительно ученые, и действительно в этой области, и что они действительно говорили эти слова. Докажи - иначе ты врун, трепло, понимаешь?
А эти твои "ученые" объяснили, откуда взялось столько воды, чтобы поднять уровень океана на 9 километров? А эти твои ученые в курсе, что при такой добавке масса планеты возросла бы раза в полтора, и вся земная кора была бы разрушена? Земля попросту превратилась бы снова в огнедышащий комок лавы, и весь твой "потоп" нахрен испарился бы? Нет? А какие же они "ученые" после этого?
"центр тяжести совпадает с геометрическим центром" - это никуда не годное условие для устойчивости! При таком условии твой ковчег оказался бы в БЕЗРАЗЛИЧНОМ равновесии - т. е. ему было бы все равно, как плыть: на боку, вверх ногами, наклонно и т. д. Нихрена твои "ученые" не смыслят в физике даже для 5-го класса школы :-)
Ну и два "дежурных" возражения, против которых веруны еще НИ РАЗУ не сумели что-либо сказать:
1. Подсчитай (не поленись), какой объем требуется, чтобы удобно разместить ВСЕ живые виды планеты. ВСЕ - а не только те, которые были известны еврейскому сочинителю. Не поленись, возьми калькулятор и подсчитай. Не забудь учесть, что не всех животных возможно разместить рядом друг с другом, не все могут нормально себя чувствовать при одной общей температуре, и т. д.
Добавь сюда объем жрачки, необходимый на год всем этим животным. Ты знаешь, сколько ТОНН потребляет слон за один день? А за год? А пара слонов? Умножь, умножь, не ленись. Добавь сюда, что тигры едят мясо - и мясо СВЕЖЕЕ. Холодильника у Ноя не было. Значит, на целый год для одного только тигра (и волка, и т. д.) нужно грузить на корабль целые стада овец - и годовой запас еды ДЛЯ НИХ.
Считаешь? Не ленись, считай.
Какие уж тут "300 локтей", тут и трех километров не хватило бы!
2. Как все эти животные ДОБРАЛИСЬ до места погрузки? Кенгуру плавать не умеют! И белки из Америки никак допрыгать не смогли бы. И коалы из Бразилии - тоже. К тому же, они очень медленно двигаются вообще, им бы лет пять пришлось затратить, даже если бы через океан проложили мост.
Ну какая тут "наука" - ведь любому школьнику очевидно, что библия - просто наивная и невежественная сказочка! Может, 2000 лет назад она еще могла сойти за "мудрость" для какого-нибудь пастуха, но сейчас-то - 21-й век! Стыдно уже серьезно смотреть на эти бредни, это разве только пятилетнему ребенку простительно!
"Расчеты инженеров-кораблестроителей" - ПРЕДЪЯВЛЯЙ эти расчеты! Называй имена этих "инженеров", дай их адреса. Я хочу убедиться, что ты не выдумал этих "инженеров"! Просто "квази-научное" слово всунуто в текст в расчете на то, что невежественный крестьянин разинет рот от почтения, и ПОВЕРИТ тебе на слово. А на самом деле, никакие "инженеры" этих глупостей не обсчитывали. Наука вообще не интересуется этими бреднями, у нее есть дела поинтереснее.
"...американскими учеными Генри Моррисом и Джоном Уиткомбом" - ну да, названа Америка, потому что она далеко, и мы поленимся туда ехать, чтобы проверить твои слова на вшивость. А вот ДОКАЖИ, что эти два человека действительно ученые, и действительно в этой области, и что они действительно говорили эти слова. Докажи - иначе ты врун, трепло, понимаешь?
А эти твои "ученые" объяснили, откуда взялось столько воды, чтобы поднять уровень океана на 9 километров? А эти твои ученые в курсе, что при такой добавке масса планеты возросла бы раза в полтора, и вся земная кора была бы разрушена? Земля попросту превратилась бы снова в огнедышащий комок лавы, и весь твой "потоп" нахрен испарился бы? Нет? А какие же они "ученые" после этого?
"центр тяжести совпадает с геометрическим центром" - это никуда не годное условие для устойчивости! При таком условии твой ковчег оказался бы в БЕЗРАЗЛИЧНОМ равновесии - т. е. ему было бы все равно, как плыть: на боку, вверх ногами, наклонно и т. д. Нихрена твои "ученые" не смыслят в физике даже для 5-го класса школы :-)
Ну и два "дежурных" возражения, против которых веруны еще НИ РАЗУ не сумели что-либо сказать:
1. Подсчитай (не поленись), какой объем требуется, чтобы удобно разместить ВСЕ живые виды планеты. ВСЕ - а не только те, которые были известны еврейскому сочинителю. Не поленись, возьми калькулятор и подсчитай. Не забудь учесть, что не всех животных возможно разместить рядом друг с другом, не все могут нормально себя чувствовать при одной общей температуре, и т. д.
Добавь сюда объем жрачки, необходимый на год всем этим животным. Ты знаешь, сколько ТОНН потребляет слон за один день? А за год? А пара слонов? Умножь, умножь, не ленись. Добавь сюда, что тигры едят мясо - и мясо СВЕЖЕЕ. Холодильника у Ноя не было. Значит, на целый год для одного только тигра (и волка, и т. д.) нужно грузить на корабль целые стада овец - и годовой запас еды ДЛЯ НИХ.
Считаешь? Не ленись, считай.
Какие уж тут "300 локтей", тут и трех километров не хватило бы!
2. Как все эти животные ДОБРАЛИСЬ до места погрузки? Кенгуру плавать не умеют! И белки из Америки никак допрыгать не смогли бы. И коалы из Бразилии - тоже. К тому же, они очень медленно двигаются вообще, им бы лет пять пришлось затратить, даже если бы через океан проложили мост.
Ну какая тут "наука" - ведь любому школьнику очевидно, что библия - просто наивная и невежественная сказочка! Может, 2000 лет назад она еще могла сойти за "мудрость" для какого-нибудь пастуха, но сейчас-то - 21-й век! Стыдно уже серьезно смотреть на эти бредни, это разве только пятилетнему ребенку простительно!
Андрей Седаков
Всё верно, только я думаю автор хотел как раз на это и обратить внимание, что сей ковчег актуален только для узкого круга широко известных людей, живших в древние времена.
На эту тему прекрасно выразились братья Стругацкие : " Миф есть реальный факт в восприятии дурака и обработке поэта". Это относится ко всем "великим" тайнам Библии.
Ковчег - плетёная просмолённая коробка, именно так он и описан в Библии. Остойчивость такой хреновины, с учётом размещения груза в нижней части, почти абсолютная, но мореходные качества абсолютно никакие. А размеры святой дух взял от ближайшего фонаря.
Ковчег - плетёная просмолённая коробка, именно так он и описан в Библии. Остойчивость такой хреновины, с учётом размещения груза в нижней части, почти абсолютная, но мореходные качества абсолютно никакие. А размеры святой дух взял от ближайшего фонаря.
А как пирамиды строили? Что мы вообще знаем?
достаточное количество артефактов и описаний, которые потом подтверждаются наводит на мысль, что древние обладали некими серьезными научными знаниями в разных отраслях народного хозяйства, которые по каким то причинам утрачены.. в описательном виде до нас это дошло в виде легенд и мифов в том формате в котором вероятно они могли все это воспроизвести, т. е. далеко не все имели доступ к таким знаниям чтоб нам отсавить четкие расчеты и чертежи
"Атеисты, хочу обсудить один момент, касаемо Ноева ковчега. Что вы об этом думаете?"
Хорошая сказка.
Но не подходить же к сказке с логикой !
Когда речь идет о религии - вы или веруйте или думайте. Совмещать эти два процесса не получится, поскольку они взаимо уничтожаемы.
Хорошая сказка.
Но не подходить же к сказке с логикой !
Когда речь идет о религии - вы или веруйте или думайте. Совмещать эти два процесса не получится, поскольку они взаимо уничтожаемы.
Карлыгаш Райханова
Спасибо :))
Ноев ковчег - либо аллегория, либо этническое сказание, взятое у древних шумеров и адаптированное для евреев.. Потоп, конечно, был. А ковчег вряд ли. В том смысле, что там были "всякой твари -по паре" В Писании столько информации про строение ковчега, про его размеры и даже материал! И нифига про внутреннее расположение, вентиляцию, водоснабжение, кормление, хранилище, связь, навигацию, ..Когда говоришь с верующими они совзу на Бога пеняют- мол от удара о скалы Бог хранил, недостаток воды Бог восполнял, пищу Бог еженедельно поставлял, навоз Бог чудесным образом убирал. Только вот на один факт не знают, что сказать : Для всякой популяции нужна не пара, а гораздо больше особей! Те виды, что сейчас занесены в красную книгу - вымирают и процесс этот необратим! Слишком мало особей осталось !
Даша Литвин
Животные могли быть еще молодыми и спать в анабиозе все время потопа. И да, это чудо Бога. А вы его по меркам атеистическим меряете. А навоз убирать и выбрасывать в море что проблема была? Их же было 8 человек.
Даша Литвин
Животных сейчас около 300 видов земных млекопитающих, по размеру больших, чем овцы, и приблизительно 1400 меньших, чем крысы. Птицы, также имеют сравнительно небольшой размер. Ковчег был объёмом более 40000 кубических метров, подумайте теперь, мог вместить по паре всех этих животных? И не забывайте что всего на Земле полтора миллиона видов животных, из которых две трети – это насекомые. Многие могли пережить потоп и сами прячясь в ковчеге или на плавучих деревьях, которые тоже были в изобилии на поверхности океана.
нафера я это читал
И это не уникальная особенность "ковчега", все корабли, что в древности, что сейчас, делали плавучими с похожими характеристиками. Вы лучше другие цифры проверьте - как в лодке такого размера могли уместиться ВСЕ животные по паре, а также корм для них на тот период, который они плавали? Да ещё куча людей, тоже с жрачкой. В том ковчеге могли уместится только те животные, которые были известны древнем евреям, но никак ни все в мире.
Фея Добрая
Там и об этом написано: "Если предположить, что, в соответствии с библейской историей, Ной и впрямь построил огромное судно, названное ковчегом, то у многих исследователей возникает вопрос: мог ли этот древнейший «корабль» вместить всех животных, и насколько он был устойчив в водной стихии?
В шестой главе Бытия приведены следующие размеры ковчега: длина – триста локтей, ширина – пятьдесят, а высота – тридцать локтей. «Локоть» же – это старинная мера длины, которая имеет несколько значений: минимальный его размер – 44,5, а максимальный – 52 сантиметра. Поэтому и размеры ковчега будут зависеть от того, какой длины считать локоть. Но чаще всего его определяют в 45,5 сантиметра.
В шестой главе Бытия приведены следующие размеры ковчега: длина – триста локтей, ширина – пятьдесят, а высота – тридцать локтей. «Локоть» же – это старинная мера длины, которая имеет несколько значений: минимальный его размер – 44,5, а максимальный – 52 сантиметра. Поэтому и размеры ковчега будут зависеть от того, какой длины считать локоть. Но чаще всего его определяют в 45,5 сантиметра.
Фея Добрая
При минимальной длине локтя ковчег имел бы 133,5 метра в длину; 22,25 метра – в ширину и 13,5 метра – в высоту. Это соответствует объему приблизительно в 39 655 кубических метров. Если для исчисления объема ковчега длину локтя принять за 45,5 сантиметра, то объем Ноева судна будет равен примерно 42 388 кубических метров. А при длине локтя в 52 сантиметра объем ковчега будет около 63 274 кубических метров. Если принять во внимание, что половину этого объема занимал корм для животных и еда для семейства Ноя, а также жилые помещения, то для животных остается примерно 30 000 кубометров. Этого пространства с избытком хватило бы приблизительно для 10 000 особей. Это – без учета домашней живности.
Фея Добрая
Бог же повелел Ною ввести в ковчег «из всех животных и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых: мужского пола и женского пусть они будут» (Быт. 6: 19). Значит, на судне могло вместиться около 5000 пар каждого вида. Кроме того, «сказал Господь Ною… И всякого скота чистого возьми по семи, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского…» (Быт. 7: 2)
Но, учитывая, что на сегодняшний день зоологам известно более 5 тысяч видов млекопитающих, почти 10 000 видов птиц и примерно 9000 видов пресмыкающихся, то, даже плотно упаковав их, все равно Ной всех их не смог бы разместить на своем судне.
Но, учитывая, что на сегодняшний день зоологам известно более 5 тысяч видов млекопитающих, почти 10 000 видов птиц и примерно 9000 видов пресмыкающихся, то, даже плотно упаковав их, все равно Ной всех их не смог бы разместить на своем судне.
Фея Добрая
Однако все становится на свои места, если принять во внимание тот факт, что, по подсчетам ученых, в древней Месопотамии, на территории которой проживал Ной со своим семейством, обитало приблизительно 575 видов птиц и зверей размерами от полевой мыши до овцы и 290 видов – габаритами от овцы до верблюда. А это уже совсем другое дело.". Мне кажется, это явно опровергает миф о всемирном потопе, хотя, с другой стороны, такие мифы есть у множества разных народов от шумеров до индейцев.
Фея Добрая
А вот про кормёжку:" Животные для толкователей Библии задали еще одну загадку. Известно, что из людей на борту судна находилось всего 8 человек: Ной, его жена, а также сыновья Сим, Хам, Иафет и их жёны. А ведь им в течение 382 дней, то есть более года, приходилось ухаживать за животными: кормить их и убирать за ними. Как они справлялись с этой нагрузкой? Ответ на эти вопросы следующий. Во-первых, при плохой погоде у многих животных наступает сонливое состояние. А во-вторых, их могли кормить относительно редко, поскольку животные почти не двигались, а значит, и энергетические затраты у них были минимальными. И физическая нагрузка в этом случае, если считать, что в ковчеге находилось чуть больше двух тысяч животных, на людей была не столь уж значительной".
Светлана Синицына
просто древние иудеи не знали, что существуют животные, которым нужно много двигаться и есть, иначе они скоро станут трупиками. А так-то да, водная стихия самая распространённая на земле, и время от времени выходит из берегов, вот и множество мифов. У нас по весне наверняка неожиданно случится наводнение, столько снегу выпало. пора ковчег строить.
Похожие вопросы
- чем Ной кормил зверей на ноевом ковчеге?
- А вы знали, что современные суда имеют схожие пропорции с Ноевым ковчегом для лучшей плавучести?
- Вопрос о всемирном потопе и Ноевом ковчеге
- Что Вы скажете об остатках Ноева ковчега ?
- А каковы были размеры Ноева ковчега?
- Помогите вычислить размеры Ноева Ковчега
- о ноевом ковчеге
- Известно около 41000 видов животных и 1000000 видов насекомых и все поместились в Ноевом Ковчеге ?
- Вы хотели бы оказаться во время Ноева потопа, когда ковчег закрылся и поднялся на водах потопа, а вы не в ковчеге?
- Что будет с атеистами, когда китайцы обнаружившие остатки Ноева ковчега, соберут его и представят обществу?