Бог простил Адама и Еву и предоставил им второй шанс на спасение. Что за "первородный грех" мучает 2000 лет... ++

Николай Колотилин Страшная у вас получилась картинка.)

Артур Фесенко Христос пострадал за то, чтобы был искуплен Первородный грех, то есть грех с плодом от Древа Позгнения Добра и Зла и вывел праведников из ада.
А, как известно, Адам и Ева вели праведную жизнь.
То есть, Иисус Христос вывел Адама и Еву из ада и теперь Адам и Ева в раю.
И христиане дают имена Адам и Ева именно в честь этих святых прародителей.

Артур Фесенко Понимаете, я ссылаюсь на Христа, а потому не могу принять ваши слова.

Артур Фесенко Такой цитаты нет, но Христос сказал, что все пророки до него говорили истину, то есть истинет Ветхий Завет, а Ветхий Завет и говорит о том, что у Адама родится сын который пострадает за Первородный Грех (грех совершённый всем человечеством одновременно в раю).
Сначала Адам думал что это будет его первенец Каин, но потом понял что речь идёт о далёком потомке, которым и был Иисус Христос.
А иначе получится странно
Адам и Ева смогли раскаять свой грех, а их дети то почему не в раю тогда?

Артур Фесенко Бог изначально разместьил людей в раю, что написано у пророков

Артур Фесенко Человек должен был возрастать духовно, сначала в послушании, то есть не брать плоды, а потом когда достаточно вырастет, тогда бы Бог дал ему плоды.

Артур Фесенко Это настолько сложно что вам никогда не понять.

Я конечно напишу, но для вас это будет китайская грамотна, потому не пишите мне ответ, т. к. вы всё равно не поймёте что я написал, и будете писать невпопад.

В ПРЕОДОЛЕНИИ СОБЛАЗНА, В РАБОТЕ (бОГ ЛДАЛ АДАМУ РАБОТУ)

Артур Фесенко какой суд?

Артур Фесенко А этот суд тут не причём, он нём и не было разговора.
разговор был о изгнании Адама и Евы из рая.
Суда бы ни над кем не было если бы Адам и Ева не согрешили.

Артур Фесенко Всё можно объяснить, но вы так и не осилили тему и Адаме и еве, а смысла переходить на иную тему пока не окончили первую, просто нет.

Артур Фесенко По сути дела это конечно одна тема – религия. Но в религии не нужно смешивать подтемы.
Также как в физика это одна и та же наука. Но считать, что законы Ньютона и законы Ома это один и тот же закон просто глупо.
Также и в отношении религии.
Вы не смогли понять тему Адама и Еву, и чтобы не выглядеть открыто проигравшей, перешли на иную подтему. Но от этого Вы не выглядите выигравшей. Всего наилучшего.
Научитесь отделять мух от котлет.

Артур Фесенко Адаму не было предопределено согрешить, ведь если было бы, то тогда бы вина за грех была бы не на Адаме, а на самом Боге, но это исключено. Бог есть добро, и Он не творит зла (греха).
Человеку выбор дан во всём, как в том, чтобы выбирать между дозволенным, так и в том, чтобы выбирать подчиняться воле Бога или нет. Бог запретил вкушать плоды от древа Познания Добра и Зла, но Адам ослушался Бога, т. е. совершил зло, и вина полностью на Адаме. Адам пытался свалить свою вину на Бога, сказав, что это Ева дала, а Еву Адаму дал Бог, но за это только строже Бог наказал Адама, потому что если ранее был грех только в том, что ослушался Бога, то теперь уже грех кощунства, т. е. обвинения Бога в собственном, же грехе.

Артур Фесенко Вы пишете, что Адам и Ева раскаялись ещё при жизни на Земле и были прощены, но это явно не так, потому что если бы были прощены, то остались в раю, а это не так, что говорит о том, что вы не правы.
Люди живут на Земле именно благодаря греху, и нет и не может быть предопределения, потому что не может быть, чтобы такое сложное существо как человек шло по предопределению, как шарик катится по желобку. Это было бы просто недостойно Бога, и незачем.
Я всё смог объяснить, другое дело, что вы не смогли понять. Что касаемо духовного роста и испытания, то это не взаимоисключающие понятия, а наоборот эти понятия дополняют друг друга. Человек должен был возрасти духовно, а для этого пройти через испытание, но, Адам и Ева не смогли пройти, и потому были изгнаны из рая.

Артур Фесенко И последнее, вы написали «в рай вернуться те кто выбрали подчинение воле Бога», это то правильно! Но Вы же написали что у человека есть предопределение, таким образом, по-вашему мнению, человек не сможет выбрать подчиниться воле Бога, или нет (раз всё предписано). То есть По-вашему получается что Бог сам предопределил кому быть в раю, а кому в аду, а это просто не хорошо, и Бог, который есть всеблагость и всесовершенство так бы не совершил.

Артур Фесенко Понимаете, в чём дикость разговора с вами.
Когда я привожу довод, Вы закрываете мне рот, и кричите, что я якобы за Бога решаю, а когда вы пытаетесь что-то сказать, так это типа и есть слова Бога.
Это же ужасно!!!
Не нужно писать: «У Бога свои планы», всё известно через пророков, и не нужно ничего выдумывать. Я пишу на основании того, что было дано пророками.
И не я додумался, а все богословы, изучавшие Библию, всегда говорили о Первородном Грехе.
В Библии сказано, что сын не несёт ответственности за грехи отца, но Первородный грех это совершенно иная система, а именно состояние когда всё человечество согрешило против Бога, и за это всё человечество наказано.

Артур Фесенко Постарайтесь различить понятие «человечество» от понятия «отец». Сын не несёт ответственности за отца.
Но когда все человечество согрешило, то есть когда все люди, живущие на Земле объединились для одного греха, то это перевернуло все Бытие, и разрушило рай, и потому Адам и Ева оказались не в раю.
Лишь потом, когда Иисус Христос пострадал за искупление Первородного Греха, Адам и Ева были взяты из ада в рай, т. к. на Земле они прожили святую жизнь.
А последнее, что касаемо сумасшедших, то нужно сказать, что вы написали глупость.
Никаким сумасшедшим ничего не было сказано, а было сказано Адама и Еве: «плодитесь и размножайтесь» (Быт. 1:28), причём было сказано, когда те были ещё в раю.

Артур Фесенко Понимаете, Я не могу принять ваши доводы из Корана, потому что Иисус Христос сказал, что последний пророк это Иоанн Креститель.

Артур Фесенко И если мы выпекаем хлеб, то называем это хлебом или нет, но по сути дела не меняется.
Так и что касаемо греха. В Библии описан грех, совершённый всем человечеством совместно, заключающийся в ослушании Божьей воли, нарушении запрета «от дерева познания добра и зла не ешь от него» (Быт. 2:17). И мы можем называть это именно так длинно как я написал, а можем назвать "Первородный Грех", т. к. это наименование отражает суть.

Артур Фесенко Первое и самое главное, что Иисус Христос сказал, что последний пророк это Иоанн креститель:
«пророки и закон прорекли до Иоанна» (Мф. 11:13). Таким образом, просто не может быть, чтобы кто-то ещё пришёл из пророков, то есть никакого нового учителя быть не может! Это следует из уст Самого Иисуса Христа.
Было сказано: «Я Отца, и иного Утешителя даст вам, да будет с вами в век» (Ин. 14:16).
Утешитель это Святой Дух, и, в частности, мы знаем о сошествии Святого Духа на Апостолов.
И важно, что было сказано, что этот Утешитель будет с людьми «в век», то есть – всегда, а это ещё раз подчёркивает, что речь идёт не о человеке, а именно о Духе Святом.

Артур Фесенко Иисус Христос сказал именно о личности.
То есть его личность уходит, и чтобы люди не отчаивались, то людям была дана другая помогающая им личность, которая пребудет в людьми навсегда, то есть ясно что эта личность не человек.
Более того, Иисус Христос оставил учение, и если бы речь шла об учении, то Иисус Христос сказал бы, что остаётся с людьми, и не требовалось бы говорить об утешителе.

Николай Колотилин Бог не простил сатану. Потому что он не раскаялся.
Адам и Ева раскаялись и прощены.

Николай Колотилин Вы их назначили святыми? Почему не Богами?

Назгул Кавленова Я никого не назначал святыми.
И потому Ваш вопрос о назначении кого-то богами просто абсурден.
Я высказал т. з. Христианства.

Николай Колотилин ужс, как вас сатана зомбировал лихо.))
Аргументированно.)

Николай Колотилин Сатана вам внушил вашу "вину".
Но грех это собственный проступок, а не чужих людей.