Такое доказательство? Может быть я что-то упустил. Но все, что я слышу от христиан - это "так написана в Новам Завете" или "нада проста верить".
Анекдот:
-Нашему батюшке является сам Бог и он с ним говорит
- Ха! А вдруг это враньё?
-Ты, что! Разве будет обманывать человек которому является Сам Бог?
Так и христиане - опираются на Новый Завет в том, что Иисус есть Христос, что он творил чудеса.
Разве будут врать ученики самого Христа?!
Религия, вера
Я был увлечен идеей христианства, но обнаружил, что нет НИ ЕДИНОГО доказательства, что Иисус есть Христос! Есть ли у вас
А иудеи на что опираются? Не на писания? Вы, что лично видели как Моисей море раздвинул.
а что могло бы быть доказательством?
Юленька Маевская.
Вы мне скажите? Это не я претендую на то, что Мессианство можно доказать.
28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
(Деян. 18:28)
Я считаю, что когда придет Мессия, то вопрос о доказательстве его Мессианства будет таким же абсурдным, как просьба доказать, что солнце существует.
28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
(Деян. 18:28)
Я считаю, что когда придет Мессия, то вопрос о доказательстве его Мессианства будет таким же абсурдным, как просьба доказать, что солнце существует.
Vyacheslav Getun
вы на вопрос не ответили
да будет твоё с тобой
Какое бездоказательное утверждение)
Там не идиоты. оставлять доказательства их присутствия. Грехопадение людей, как цель с выше.
Наоборот убирают доказательства! Что бы сами творили свой мир. А не ждали добрых дядек с небес.
Наоборот убирают доказательства! Что бы сами творили свой мир. А не ждали добрых дядек с небес.
Как вы обнаружили, что исследовали кроме Библии?
Вы опять пытаетесь посеять сомнения у тех, кто не исследовал Писания.
Вам приводили, уже не однажды, пророчество Даниила, которое точно указывает на время распятия Христа в середине последней седмины, от указа Артаксеркса о восстановлении Иерусалима изданного в 457 году до н. э.. Но вы игнорируете его.
Вы игнорируете пророчество Исаии, которое описывает Его, как кроткого Агнца, ведомого на заклание. Вы игнорируете весь ВЗ, жертвоприношения, которого были прообразом на Иисуса Христа.
Тот, кто отвергает истину будет верить лжи.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
(Иоан. 15:23-25)
Вам приводили, уже не однажды, пророчество Даниила, которое точно указывает на время распятия Христа в середине последней седмины, от указа Артаксеркса о восстановлении Иерусалима изданного в 457 году до н. э.. Но вы игнорируете его.
Вы игнорируете пророчество Исаии, которое описывает Его, как кроткого Агнца, ведомого на заклание. Вы игнорируете весь ВЗ, жертвоприношения, которого были прообразом на Иисуса Христа.
Тот, кто отвергает истину будет верить лжи.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
(Иоан. 15:23-25)
Юленька Маевская.
Вы эту дату высосали из пальца
В Исайе не упоминается Иисус - это ваша интерпетация, равно, как и символизм жертв.
В Исайе не упоминается Иисус - это ваша интерпетация, равно, как и символизм жертв.
Юленька Маевская.
ты долбаный манипулятор. мне жаль людей в жизнях которых ты присутствуешь
1я не говорил что это только должен быть раввин
2 ты как аферист хочешь выудить из меня личную информацию - адрес
3 запугивание
Я более не желаю с тобой общаться, зомби, манипулятор
1я не говорил что это только должен быть раввин
2 ты как аферист хочешь выудить из меня личную информацию - адрес
3 запугивание
Я более не желаю с тобой общаться, зомби, манипулятор
за сколько времени ты в этом убедился и с кем спорил?
РАДАМИР его звали
Во-первых, правильное время. В книге Даниила, глава 9, пророчество о Мессии указывает, что он появится еще до уничтожения второго храма (Даниил 9:24—27).
Среди евреев первого века преобладало мнение, что это пророчество исполнится при их жизни (Луки 3:15). Менаше бен Израиль, раввин XVII века, в своем труде De Termino Vitae (О конце жизни), писал: «Некоторые понимали так, что по окончании этих 70 недель придет Мессия, который назначит их всемирными правителями. В самом деле, у всех, кто поднимал в то время оружие против римлян, было такое мнение».
Во-вторых, личность этого человека была правильной. Он происходил из колена Иуды и был потомком царя Давида (Бытие 49:10; 1 Паралипоменон 17:11—14; сравни Матфея 1:1—16; Луки 3:23—31). Кроме того, он родился в Вифлееме, который был, по общему представлению евреев первого века, предопределенным местом рождения Мессии (Михей 5:2; сравни Матфея 2:4—6; Луки 2:1—7; Иоанна 7:42). Все это были важные доказательства, которых евреи во время Иисуса ожидали от Мессии для установления его личности.
В-третьих, учение этого человека было правильным. Оно было не политическим или правовым, но духовно-нравственным. Совершенно просто: он затрагивал суть дела. Кроме того, он не боялся ссылаться исключительно на Писание, как на высший авторитет, а не на слова предшествовавших духовных вождей, как это было принято. Это поражало людей, так как «Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники» (Матфея 7:29, СП). Сообщения о жизни Иисуса открывают такую сильную личность и такое ясное учение, что историки приводят это как одну из причин для утверждения, что он не был вымышленной личностью.
Среди евреев первого века преобладало мнение, что это пророчество исполнится при их жизни (Луки 3:15). Менаше бен Израиль, раввин XVII века, в своем труде De Termino Vitae (О конце жизни), писал: «Некоторые понимали так, что по окончании этих 70 недель придет Мессия, который назначит их всемирными правителями. В самом деле, у всех, кто поднимал в то время оружие против римлян, было такое мнение».
Во-вторых, личность этого человека была правильной. Он происходил из колена Иуды и был потомком царя Давида (Бытие 49:10; 1 Паралипоменон 17:11—14; сравни Матфея 1:1—16; Луки 3:23—31). Кроме того, он родился в Вифлееме, который был, по общему представлению евреев первого века, предопределенным местом рождения Мессии (Михей 5:2; сравни Матфея 2:4—6; Луки 2:1—7; Иоанна 7:42). Все это были важные доказательства, которых евреи во время Иисуса ожидали от Мессии для установления его личности.
В-третьих, учение этого человека было правильным. Оно было не политическим или правовым, но духовно-нравственным. Совершенно просто: он затрагивал суть дела. Кроме того, он не боялся ссылаться исключительно на Писание, как на высший авторитет, а не на слова предшествовавших духовных вождей, как это было принято. Это поражало людей, так как «Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники» (Матфея 7:29, СП). Сообщения о жизни Иисуса открывают такую сильную личность и такое ясное учение, что историки приводят это как одну из причин для утверждения, что он не был вымышленной личностью.
Юленька Маевская.
Все "факты" вы взяли из Нового Завета - как я и писал. Верь в Новый Завет - потому, что так написано в Новом Завете
Фарисеи не ждали такого Мессию. Это были Зилоты
Фарисеи делали акцент именно на работе над внутренним человеком, а не на политической борьбе
Фарисеи не ждали такого Мессию. Это были Зилоты
Фарисеи делали акцент именно на работе над внутренним человеком, а не на политической борьбе
Ни у кого-нет, есть -только косвенные. Каждый-как хочет, на них опирается и выносит свой вердикт.
Христианство очень хорошо развилось и набрало оборотов в мире, без Воли Бога разве такое возможно, такое подойдет доказательство?))
Юленька Маевская.
по такому доказательству - Буддизм, ислам и атеизм - от Бога
Pavel Мир
Конечно, а от кого же еще?))
В нашем мире можно оспорить любое учение, оспорить можно все что угодно, даже в науке и не только в религиях, так как все часто строиться не на личном опыте, а на восприятии знаний и опыта других. Так можно сказать про все, я не видел, не чувствовал, значит этого нет. Вот Будда, кстати, говорил, что через личный опыт должен мир познаваться.
В нашем мире можно оспорить любое учение, оспорить можно все что угодно, даже в науке и не только в религиях, так как все часто строиться не на личном опыте, а на восприятии знаний и опыта других. Так можно сказать про все, я не видел, не чувствовал, значит этого нет. Вот Будда, кстати, говорил, что через личный опыт должен мир познаваться.
) Я думаю в ряд ли ученики Христа шли бы на смерть из за вранья.
Юленька Маевская.
поинтересуйтесь людьми отдававшими свою жизнь за другие религии или за марксизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мученик
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мученик
Как то поверхностно вы были увлечены христианством. Это я совершенно точно могу вам сказать.
...
...
Юленька Маевская.
вы заблуждаетесь и судите незнакомого человека
Виталий И Инна Сергиенко
"Никто не спорит, что иисус был. Но он был шарлатан"
.
Такие слова может написать исключительно нездоровый, в духовном смысле, человек.
За слова свои я отвечаю!
.
Такие слова может написать исключительно нездоровый, в духовном смысле, человек.
За слова свои я отвечаю!
Виталий И Инна Сергиенко
"И не вам проходимцу что либо утверждать о моей жизни"
.
Будьте благословенны, здоровы и счастливы!!! Бог вас любит!!!
.
Будьте благословенны, здоровы и счастливы!!! Бог вас любит!!!
Понятие Христос (Машиах, Мессия) пришло от евреев.
Евреи получили предложение от Бога заключить завет. Согласно которому они выходят из Египетского плена, получают землю обетованную и благословения на многие поколения. Взамен обещают соблюдать повеления Бога и слушать Его пророков. Если же слушаться не будут, то лишаться и земли, и благословений и или умрут, или пойдут в плен. Евреи подумали, а в чем проблема быть послушными и согласились. Но прошло несколько дней и они, потеряв из виду пророка, забыв, что им говорил Моисей, сказали «а где доказательства» и сделали золотого идола. В результате наказаны были на СОРОК ЛЕТ.
Затем войдя в землю обетованную спустя несколько сотен лет, забыв пророков и их записанные предупреждения, сказали «а где доказательства» и внесли идолов в храм. В результате лишились Первого Храма, ковчега, ну и естественно земли обетованной попав в плен на СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ. О чем были произнесены пророчества задолго до пленения.
А теперь вопрос. Что такого сделали евреи за что лишились и Второго Храма, и земли обетованной и были рассеянны на ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ и до сих пор окончательно не восстановились. И в каком пророчестве описано это наказание и за что оно было. Точно известно, что евреи в момент разрушения Второго Храма не впадали в идолопоклонство, сторонились других народов и даже своих братьев.
Предсказал разрушение Храма и Иерусалима и рассеяние евреев - Иисус. Если Он пророк, а Его пророчества сбылись, то тогда всему чему Он учил - верно. Если не противоречит остальному Писанию.
Вы можете отвергать пророков Даниила, Исаю, Иоанна Крестителя становясь очередным требователем «доказательств». Но вы не способны ответить на простой вопрос. За что были наказаны евреи на ТЫСЯЧИ ЛЕТ? Ведь Иисус для вас не Христос. Так где ваши пророки после Иисуса ТЫСЯЧИЛЕТИЯМИ пропадают? Что они вам обещают?
Евреи получили предложение от Бога заключить завет. Согласно которому они выходят из Египетского плена, получают землю обетованную и благословения на многие поколения. Взамен обещают соблюдать повеления Бога и слушать Его пророков. Если же слушаться не будут, то лишаться и земли, и благословений и или умрут, или пойдут в плен. Евреи подумали, а в чем проблема быть послушными и согласились. Но прошло несколько дней и они, потеряв из виду пророка, забыв, что им говорил Моисей, сказали «а где доказательства» и сделали золотого идола. В результате наказаны были на СОРОК ЛЕТ.
Затем войдя в землю обетованную спустя несколько сотен лет, забыв пророков и их записанные предупреждения, сказали «а где доказательства» и внесли идолов в храм. В результате лишились Первого Храма, ковчега, ну и естественно земли обетованной попав в плен на СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ. О чем были произнесены пророчества задолго до пленения.
А теперь вопрос. Что такого сделали евреи за что лишились и Второго Храма, и земли обетованной и были рассеянны на ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ и до сих пор окончательно не восстановились. И в каком пророчестве описано это наказание и за что оно было. Точно известно, что евреи в момент разрушения Второго Храма не впадали в идолопоклонство, сторонились других народов и даже своих братьев.
Предсказал разрушение Храма и Иерусалима и рассеяние евреев - Иисус. Если Он пророк, а Его пророчества сбылись, то тогда всему чему Он учил - верно. Если не противоречит остальному Писанию.
Вы можете отвергать пророков Даниила, Исаю, Иоанна Крестителя становясь очередным требователем «доказательств». Но вы не способны ответить на простой вопрос. За что были наказаны евреи на ТЫСЯЧИ ЛЕТ? Ведь Иисус для вас не Христос. Так где ваши пророки после Иисуса ТЫСЯЧИЛЕТИЯМИ пропадают? Что они вам обещают?
Распятие Христа является реальным историческим фактом, которых описан в четырех Евангелие и свидетелями которого являлись тысячи людей и об этом свидетельствуют все древние историки того времени, а также такие артефакты как туринская плащаница, запечатлевшие на себе Его истерзанное распятое Тело.
Вот так говорит Господь Бог Иисус Христос Саваоф:
58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
59 и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.

Вот так говорит Господь Бог Иисус Христос Саваоф:
58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
59 и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.

Юленька Маевская.
Историки не считают 4 Евангелия исторически правдивыми
Анализ показал радиоуглеродный возраст плащаницы в 691 ± 31 год [23], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туринская_плащаница#Радиоуглеродный_анализ_(1988)
Анализ показал радиоуглеродный возраст плащаницы в 691 ± 31 год [23], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туринская_плащаница#Радиоуглеродный_анализ_(1988)
Юленька Маевская.
Анализ показал радиоуглеродный возраст плащаницы в 691 ± 31 год [23], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг
Татьяна Стус (Briаnd)
Другой фактор, который мог повлиять на результаты радиоуглеродного анализа – возможное загрязнение ткани плащаницы более молодыми веществами. Из этой предпосылки исходят авторы статьи «К вопросу о датировании Туринской плащаницы» — директор Института криминалистики ФСБ России д. т. н. А. В. Фесенко, директор Российского центра Туринской плащаницы А. В. Беляков, начальник отдела Института криминалистики ФСБ к. х. н. Ю. Н. Тилькунов, начальник отдела Министерства юстиции РФ к. х. н. Т. П. Москвина. Статья об их исследовании была первоначально опубликована в Вестнике РАН [29].
Татьяна Стус (Briаnd)
Авторы статьи утверждают, что плащаница подвергалась различным воздействиям, в том числе вывариванию в масле для убеждения неверующих, и методики подготовки образцов плащаницы, использованные при их радиоуглеродном датировании, не обеспечивают полного удаления из ткани высохшего льняного масла. Введённые в 1532 году в ткань 7 % масла, по расчётам авторов, могли сдвинуть радиоуглеродную дату создания плащаницы на 1300 лет вперёд относительно реальной даты"
Ну если так судить опрометчиво, то можно начать отрицать и сам факт существования пророчества о приходе Машиаха. В Торе ведь ничего нет о "Сыне человеческом". Это только в книге Даниэля и Йехэзкэля присутствует, ко времени знакомства евреев с Зороастрийским пророчеством о приходе Баджшаха (Падишах, Царь Царей). Где гарантия что слова о божественном царевиче не перекочевали в иудаизм во времена этих двух великих пророков? Таких гарантий никто вам не даст. А если учитывать несостоявшееся в главе 7 книги Даниила (конец света и Суд), которое подкреплено пророчеством об Антиохе (антихристе)? Да и вообще, вся эсхатология иудаизма стоит на очень шаткой основе.
Юленька Маевская.
мы тут говорим об Иисусе, а не об Иудаизме
Альхамдуллиля. Одну кривду уличил. А х много еще. (Гуманитаризм, типа "научный" эмперизм, экзотика мудростей разных традиций).
ПРЯМОЙ ПУТЬ это Ислам.
ПРЯМОЙ ПУТЬ это Ислам.
Главным доказательством историчности Иисуса Христа является Библия. Евангельское повествование- это не туманное описание событий, которые произошли неизвестно где и когда . В нем указываются точные даты, конкретные люди и географические названий. - все то, что отличает факт от вымысла. Но кроме этого об Иисусе упоминают древние светские источники например, Тацит - один из самых авторитетных историков Древнего Рима, Светоний- римский историк, Плиний младший - римский писатель и правитель Вифинии ( сейчас это территория Турции), Иосиф Флавий - иудейский историк. - все они не являлись христианами, но писали об Иисусе Христе, как об реальной личности. Иисус не был ни богатым, ни влиятельным, у него не было даже своего жилья, однако его учения повлияли на жизнь миллионов людей. Многие цитаты, которые сегодня цитируют - это слова Иисуса. Это слова, которые он реально говорил. Иисус был реальной личностью!
Юленька Маевская.
Никто не спорит, что иисус был. Но он был шарлатан
Идеи христианства обосновывали лучшие софисты своего времени, куда вам до них...
Юленька Маевская.
дай Бог, чтоб я не докатился до них
Христос мог быть и папуасом,
главное что Он новую веру в мир принёс
главное что Он новую веру в мир принёс
Юленька Маевская.
но его ученики претендовали на то, что он иудейский Мессия - Христос, а не папуасский гуру-учитель новой религии
Видимо вы забыли прочитать Библию и подумать.
Юленька Маевская.
Вы знаток Библии? Проверим: Сколько у Мелхолы было детей? Ни один христианин еще не ответил мне в РВ
Похожие вопросы
- Почему у нынешних христиан нет ни единого доказательства, что Иисус есть Христос, в то время, как первые христиане
- Как богослов, скажу - нет ни единого доказательства, что Иисус есть Христос.
- Христиане, доказательств, что Иисус есть Христос правда нет. Я не тролю. Подумайте. Ученики Иисуса читали Ветхий Завет
- Есть ли у вас хотя бы одно доказательство, что Иисус - это Христос или ничего сильнее чем "он жил в Назарете", а Назарет
- Есть ли какие-то именно доказательства, что Иисус есть Христос? Или это нужно верить, как в Мохамеда?
- Что это за доказательства такие? Иисус есть Христос - потому, что он ездил на ослике и говорил притчи?
- Есть ли у вас доказательства, что Иисус поистине Христос?
- Почему, если Иисус был Христом, нет ни единого доказательства, что он исполнил хотя бы одно пророчество?
- Вам нужны исторические доказательства жизни Иисуса Христа? p.s
- Исторические доказательства жизни Иисуса Христа? p.s
И опираются в основном на явление на горе Синай, а не на раздвинутое море