Религия, вера

Все-таки не понятно: Бог принес в жертву своего Сына чтобы самому же простить грехи человечеству? Не странно ли это??

Какие-то противоречия чувствуются...


Если схематично это представить умозрительно выглядит как Бог - чтобы не гневаться на человечество за его всякие шалости и пакости с грехами, - приносит в жертву во исполнении воли Его же - своего Сына.


Это как если бы налоговая, чтобы не злиться на граждан за то что они таят деньжонки, не требует более уплаты налогов. Т.е. добровольно упраздняет сама: структуру и функцию.


Или более прозаично и житейски: Сосед чтобы не злиться на соседа-должника - прощает ему долг жертвуя деньгами =)... Странно как-то...


Но в случае с жертвоприношением страннее то, что для того чтобы простить грехи - не обязательно было приносить в жертву Своего Сына - можно было просто, - перманентно в голове простить и не востребовать более с человечества за его греховность...
Бог логике вообще не поддаётся, у него какая-то своя логика, не человеческая)
Ктсати, дьявола давно можно было укокошить, плюс, если явно было видно, чем закончится эксперимент с человеческим миром, зачем наблюдать за этим...
Байдын Баласы Емеспин...
Байдын Баласы Емеспин...
65 173
Лучший ответ
Сергей Булатов поддается... бог есть Свет, а Свет - синонимичен Ученью, а Ученье - синонимично каталогизации и систематизации знаний что без логики невозможно т.к. таксономия это воплощение логики и Света(Знаний)
Адема Ешенгалиева Исайя 55:8, 9, сказано: «Мои мысли — не ваши мысли, И ваши пути — не мои пути, — говорит Господь. — Ведь как небо выше земли, Так мои пути выше ваших путей И мои мысли выше ваших мыслей."
там странно другое-не заявлена конкретная опасность для человечества.
от которой ЯКОБЫ СПАС христос.
Геля Камалова
Геля Камалова
62 285
1)
как мог умереть Бог?

И правда, Сын бессмертен и Бог от Бога Отца.


Как же тогда спасти Своих тварей? Ведь все согрешили, нет ни одного, и по Закону все должны быть "бракованы" = умереть.

Но разве Бог бракодел?

Нет конечно.


Бог (Отец и Сын И Дух Святой) решил отправить Сына выполнять план спасения тварей, ибо Закон вечен и добр, и Закон невозможно отменить (не может же сказанное Богом Слово валятся под ногами тварей - сказано, значит, обязательно исполнится).


И Сын "вынужден" был чудом родиться от Марии как СМЕРТНЫЙ человек-потомок Адама, чтобы ИСПОЛНИТЬ Свой же Закон вместе своих же тварей, любящих истину.


Об этом прямо гласит Библия:


Матфея 5:17–18 «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. "


И еще


1Тим. 3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


--------------------------

1 Коринф 15

поглощена смерть победою.

55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?


Проблема для понимания существует лишь для тех,

кто отвергает троичность Единого Бога.

--------------------------------------------
2)
Сын умер (отдал душу на смерть для исполнения Закона), а Отец И Дух Святой то не умерли,

и Дух Святой воскресил Его по желанию Отца.


Как можно прощать грехи=грязь не очищая от грязи? И как прощает, очищает ваш бог?

Грех = грязь, вы грешили=вы испачкались грязью и воняете.

Бог любит Своих тварей, и прощает им грехи не в смысле, что "Я прощаю тебя, иди и живи таким вонючим и дальше" , а очищает, смывает Водою (Словом Своим, Сыном Своим) как дождь с неба смывает наши грязи (становится мертвою водою) и уносит в бездну океана. Потом вода "воскрешает" от смерти благодаря Теплу солнца (Духу Святому) и чистым восходит в небо.

Такое образное сравнение помогает понять необходимость Жертвы для очищения тварей от грязи=грехов.

А как очищает вас ваш бог, просто прощает и все?

======================================

3)
Бессмертный Сын Бог от Бога Отца ЧУДОМ родился смертной тварью (человеком), чтобы исполнить Свой же Закон как один из нас.

И жертва была Закону (а не Отцу, хоть и написано «жертва Богу», но Отец отдал Сына в Жертву, а не взял, Жертва букве Закона), который гласит - возмездие за грех смерть вечная.

Все грешили и подлежали Законного Возмездия.


Но разве Бог бракодел, чтобы все твари умерли навечно?


Нет конечно.


А разве Закон (как Слово Бога исходящее из Его уст) может валяться под ногами тварей?

Нет конечно, Закон по любому будет исполнен.


Потому и Бог Сам выполнил Свой же Закон как один из нас (ТОЛЬКО БЕЗ ГРЕХОВ) вместо всех любящих истину, дабы освободить нас от проклятия Закона и дать жизнь вечную.


Ибо нельзя просто так сказать "Я тебя прощаю, ты уже безгрешен", так как грехи как ВОНЮЧИЕ грязи на человеке, их надо смывать, очистить.


Итак, и Закон возвеличен и человек спасен.
Сергей Булатов Бывало, - пачкался в грязи - она не воняет... вот не воняет она... а если и пахнет - то приятно землею или глиной - в зависимости от состава.
А вы подумайте - если тот божок не пожалел родного сынулю,так чё он сотворит с обычными верунами?! :))))
Алим Кадыров
Алим Кадыров
60 571
При чём сам же дал свободу воли, и сам же хочет наказать тех, кто этой волей воспользовался! Логика нервно курит в сторонке...
Таня Родина
Таня Родина
79 449
Сергей Булатов еще странно то, что осуждается алчность, но для праведников главная замануха это ништяки по тарифу "в семеро воздастся"... т.е. основная мотивация не грешить, это получить в разы больше и некие блага и ништяки после смерти... т.е. по факту - корыстная мотивация...
Священники совсем заврались. Если хотите разобраться, то читайте ченнелинги. Например, здесь: http://www.jeshua.net/ru/
Сергей Булатов да смысл не в том чтобы гнобить религию и священников, - религия была нужно так же как... не знаю - счеты до калькуляторов а до счетов - счетные палочки. А в том, что времена меняются и для выполнения функций которые брала на себя религия, а была она реально полезна - да и сейчас возможно среди малообразованных полезна как некий аналог психотерапии, - важно же что нужно увидеть более эффективные способы выполнения ее функций... а именно научные...

А то, что и попу там воруют и грешат и святые отцы ватикана детей развращают - так это человеческий фактор... Ну например - в любом министерстве-департаменте по-любому есть нерадивые люди, воры, взяточники и пр. - но это не значит что нужно упразднять эти структуры, а с религией ее упразднению мешает неграмотность и отсутствие научного мышления.
религиозным фанатикам этого не объяснить. они не в состоянии понять, нечем
Юлия Лицкевич
Юлия Лицкевич
63 703
Любовь Сергеева ну а ты понимаешь, или нечем.
Все-таки не понятно: Бог принес в жертву своего Сына чтобы самому же простить грехи человечеству? Не странно ли это??: Кавда дойдёт до твоей думалки что Библия есть фантастика в перемешку с реальностью 2000 лет давности фантазёров всё станет на место в твоей думалке. Вот пример из библии это чё, это о чём?:
Виктор Иржанов
Виктор Иржанов
63 036
Александр Водяник Это о том, что каждому еврею положено 2800 рабов-гоев.
Сергей Булатов так я про то же и говорю... моя и ваша думалка работают в идентичном русле =)... Вот когда до вас дойдет... (см. вопрос) - вы дойдете своей думалкой до противоречий с жертвой своего сына и т.д. =)
не всему миру, а конкретным душам, которые веруют во Христа и надеюйтся на милость Всевышнего, покаялись и отмылись от грехов своих в крови Христа
Максим Данилов
Максим Данилов
50 585
Сергей Булатов В крови?? Отмылись???

... хм... "отмыться в крови" - звучит как - "высохнуть под дождем"...
Христианство - это искажение иудаизма. Павел декларировал много такого, что прямо противоречит Священному Писанию.
Иисус из Назарета - ни разу не Мессия и вообще ни разу не Бог.


>>можно было просто, - перманентно в голове простить и не востребовать более с человечества за его греховность...

Иер. 31:33 И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый – брата своего, говоря: "познайте Господа", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, – сказал Господь, – потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их.
ГХ
Герман Хагай
27 526
Нет, всё не так.
Логос (Иисус) и Хаос (Сатана) — две ипостаси Бога, возникшие в начале Творения. Бог как цельная сущность перестал существовать после этого.
Логос создал Небесный мир и населил его ангелами.
Хаос создал Земной мир, но не смог населить его разумными существами, поэтому он совратил треть ангелов и заковал их в смертные тела в Земном мире. Все люди — это падшие ангелы, обречённые перерождаться снова и снова, распыляясь на всё большее количество тел.
Логос (Иисус) своим примером показал им путь к спасению, способ вернуться в Небесный мир.
Те, кто искупил грех через принятие Логоса, навсегда возвращаются в Небесный мир.
Когда вернутся все падшие ангелы, Хаос будет побеждён, Земной мир перестанет существовать, а Бог снова станет Единым.
Бог грехи человечеству не прощает, люди свои грехи отрабатывают из воплощения в воплощение. Поэтому греши меньше чтоб жизнь сказкой казалась:)
Сергей Булатов в смысле? - Христос разве не воплотил в жизнь древнее пророчество? Иуда разве не красавчик - ведь не предай он, - воля Его бы не воплотилась? Типа все исполнилось и исполнилось и тютелька в тютельку как должно и как предначертано и т.д...
Взаимодавец прощает должнику его долги, при этом от должника требуется изменение жизни. В чем противоречие... Смысл в том что взаимодавец показывает свою любовь к должнику и предлагает ему путь избавления от долгов и изменения своей жизни к тому чтобы долги больше не возникали
Сергей Булатов "от должника требуется изменение жизни" а это на практике возможно? Кто это контролирует?
Гульсара Айтмуратова Смысл в другом, в проявлении любви. Акт жертвы Бога себя людям это не какая-то техническая необходимость, это способ выразить свою любовь наибольшим способом. А жертва себя ради другого это и есть высшая форма проявления любви.
Почитай про жизнь Христа, может дойдёт.
Сергей Булатов каждый прочтет и поймет по своему...
Юлия Лицкевич историю этого персонажа придумали в англии в 17м веке. телигия всегда была одним из институтов власти, не более.
Не так все. Евангелие копирует древние мифы, вот в них более ясный контекст и ищите. Грехи никто не прощал.
Дарья Солохина
Дарья Солохина
10 571
Сергей Булатов не только Евангелие - весь ветхий завет это шумерские и аккадские сказки...
Бог исполнил свой Закон: " жизнь за жизнь"!
Из- за Адама мы все умираем, а на основании жертвы Христа, Бог вернёт послушным людям вечную жизнь.
"Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." - Римлянам 6 гл.23 стих.
Сергей Булатов " жизнь за жизнь" - а как же милосердие? И - "не убий"?
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!
Христос пришел на землю Спасти людей Своих от грехов их !
Иными словами, Он показал нам Путь в Царство Небесное !
Иными словами, Своей Крестной Жертвой, Он в Самом себе исцелил, поврежденную первородным грехом, человеческую плоть, которую принял на Себя при рождении на земле, и теперь все желающие могут приобщиться Ему, чтобы, соединившись с Ним, войти в Жизнь Вечную !
Иными словами, как Адам отпал от БОГА преслушанием и потерял Благодать БОЖИЮ, и человеческая природа повредилась и стала : смертной, тленной, страстной; так, что уже никто не мог вернуться к БОГУ, поэтому, САМ СЫН БОЖИЙ воплотился на земле, чтобы человек смог ОбОжиться, то есть, через соединение со Христом, получить Благодать Божию и стать "богом" по Благодати и таким образом смочь вернуться "домой" в Царство Небесное к БОГУ ОТЦУ.
Иными словами, Христос, своей Крестной Жертвой, открыл для желающих людей Путь в Царство Небесное, для этого Он создал на земле Свою Святую Церковь (сейчас называется Православная) и дал Церкви ДУХА СВЯТОГО, чтобы люди моглиОживаться и спасать свои Души !
Но, чтобы ДУХ БОЖИЙ смог войти в сердце человека, нужно покаяться и принять ХРИСТА и жить по Святому Евангелию, то есть так, как говорит Христос Спаситель в Святом Евангелии и Его Святая Православная Церковь.
Иными словами, сейчас для живущих на земле людей идет набор подданных в Царство Небесное (в Жизнь Вечную с БОГОМ).
Но, все дело в том, что диавол не хочет, чтобы люди были в Царстве Небесном, а хочет, чтобы люди шли в ад на вечные муки, поэтому и идет везде пропаганда, чтобы люди не жили по Евангельским Заповедям, а чтобы жили в свое удовольствие (блудили, рукоблудили, убивали (абортировали невинных младенцев), сквернословили, лицемерили, лукавили, гонялись за деньгами, выгодой, наслаждениями, развлечениями и тд.).
Вот поэтому диавол и его служители и распромтраняют ложь о Христе и о Священном Писании, и о Святой Православной Церкви и Ее Служителях.., чтобы не дать человеку спасти свою Душу.
Поэтому будьте осторожны, так как диавол отец лжи и человекоубийца, и он везде старается сеять ложь : диавол начинает доказывать, что Христа не существовало, расчитывая на полное невежество людей, которые могут не захотеть даже проверить это и поискать информацию, ведь существование Христа имеет неопровержимые многисленные факты (исторические, археологические и тд.).
Если человек убедился в том, что Христос реальная историческая Личность, то диавол начинает доказывать, что Христос просто Человек, пусть даже Праведник, Пророк, Учитель, но только Человека, а не Спаситель - Сын Божий.
Иными словами, диавол деоает все возможное, чтобы люди не знали Слово БОЖИЕ и соотвптственно Заповеди БОЖИИ, чтобы грешили и даже не знали, что грешат, и чтобы ни в коем случае не покаялись в грехах (для этого диавол настраивает людей против Святой Православной Церкви).
Вот поэтому, если Вы хотите спасити свою Душу, то изучайте Святое Евангелие и Новый Завет и живите так, как говорит в Святом Евангелие Христос Спаситель и Его Святая Православная Церковь : кайтесь в грехах, Причащайтесь, молитесь, творите добро рвди Христа, прощайте, никого не осуждайте и не укоряйте и не вините, а смиряйтесь и Любите БОГА и ближнего.
Выбор за Вами...
Спаси Вас БОГ !!!
"Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь."
Сергей Булатов И как это трактовать? Что это значит?

Похожие вопросы