Стало быть, если люди забудут это - они станут вновь совершенными и безгрешными?
Какое конкретно знание(что из того что мы знаем) так нам навредило?
Религия, вера
Судя по библии причиной всех грехов и страданий человечества явилось знание добра и зла? Или как?
Это даже не по Библии, а раньше, по Ведам. Добро и зло - это оценки с материальной точки зрения, а материальный взгляд на жизнь приводит лишь к страданиям.
Есть "добро" и есть "благо", благо для души (в ведическом понимании термина). Добро не всегда может быть благом. Благо - это то, что ведёт нас к Богу, а добро ведёт к благости.
Короче - есть трансцендентное видение жизни и материальное. Материальное неизбежно приводит к страданиям, а трансцендентное освобождает от страданий.
Кришна:
" Итак, дорогой Уддхава, Я ответил на все твои вопросы. Более подробно описывать эти хорошие и плохие качества не стоит, ибо все время различать, что плохо, а что хорошо, само по себе плохо. Самое лучшее из качеств — это способность возвыситься над материальным добром и злом."
****************
Суть - "ибо все время различать, что плохо, а что хорошо, само по себе плохо"
"45. Теперь, о Уддхава, Я полностью ответил на все твои вопросы. Итак, какая польза в пространных рассуждениях о качествах добродетели и порока? Порок – это выделение различий между добродетелью и пороком, а быть свободным от них обоих – это добродетель."(с)
Есть "добро" и есть "благо", благо для души (в ведическом понимании термина). Добро не всегда может быть благом. Благо - это то, что ведёт нас к Богу, а добро ведёт к благости.
Короче - есть трансцендентное видение жизни и материальное. Материальное неизбежно приводит к страданиям, а трансцендентное освобождает от страданий.
Кришна:
" Итак, дорогой Уддхава, Я ответил на все твои вопросы. Более подробно описывать эти хорошие и плохие качества не стоит, ибо все время различать, что плохо, а что хорошо, само по себе плохо. Самое лучшее из качеств — это способность возвыситься над материальным добром и злом."
****************
Суть - "ибо все время различать, что плохо, а что хорошо, само по себе плохо"
"45. Теперь, о Уддхава, Я полностью ответил на все твои вопросы. Итак, какая польза в пространных рассуждениях о качествах добродетели и порока? Порок – это выделение различий между добродетелью и пороком, а быть свободным от них обоих – это добродетель."(с)
Ричи Рич
зачем так, можно объявить созданное слово прошедшим через сокращения, например добродеятельность (добрая деятельность, добрые дела и т.д.) и злодейятельность (злая деятельность, злые дела и т.д.). После того, как братки/сестры сходят на дело и свои их же потом обглупливают, одурачивая кидают, притягивая новым языком, феней например, братскими словесами, вступление с ними в единное целое их кидают, то на добычу, то на чё, а некоторых сажая на нары подставляют, во горит а. А потсоны когда идут по улице пить слащавый пивасик стоит сказать что кушать хотят их опускают и посылают достаточно кол-во раз, ну и когда они понимают что слова были ложью, а ещё опыт и глупость их повела, не требовали доказательств, слабы были, люд понимает что было добрым отношением, что злым (может от этого сократили)
Ричи Рич
может быть ещё и так.
Все люди грешники, смертны, эт только по воскресению многие преобразуются в первоначальный вид. Господь для этого и пострадал, чтобы дать возможность многим спастись.
Это не по Библии. Это "священникам" нужно держать людей в страхе. Без знания добра и зла как можно жить вообще? Это постоянно ошибаться и не понимать, что делаешь
Доброго утра! Мира и любви!
Доброго утра! Мира и любви!
Иван Чухно
А в Библии типа ничего не рнаписано о Адаме и Еве и древе "познания Добра и Зла".
Ричи Рич
стоит тоже самое сказать про отсутствие опыта, смышлённости, не было нюханья пороха, не было хапанья ведра так о священниках достаточно не вспоминают, таким образом русский язык или фразочки решают?
Предательство Вечного Отца." Душа является пограничной Энергией Бога и может выбирать жизнь в Вечности или в мире опыта."( БГ 7.5.)
Валерия Киселёва
Нет никакого предательства - этот наш выбор нужен и важен Богу. Для этой цели мы именно такими и созданы.
А если судить по житейскому опыту, то знания только помогают.
Меньше читайте всякую чушь.
Меньше читайте всякую чушь.
Знание добра и зла означает совершение внешне благородных поступков из корыстных целей.
Чтобы понять почему человек грешит, нужно понимать, что такое грех, по сути.
грех
13.10.02
Мы грешим потому, что с рожденья грешны,
Но не в том мы грешны, что грехов у нас много.
Состоянье сердец – вот причина греха,
Суть основы греха – разделение с Богом.
Все рожденные в мире – в грехах рождены,
Все духовно мертвы: жены, дети, мужчины.
И деянья греховные, что мы творим –
Результат состояния, а не причина.
Корень зла и греха в эгоизме сокрыт,
В совершенье твореньем духовного блуда,
В поклоненье себе, вместо Бога-Творца –
Вот, причина грехов, исходящих отсюда.
И хотя сознаем, что в погибель идем,
Снова новую жизнь начинаем, но все же,
В нашей падшей природе есть склонность ко злу,
Победить ее силой своею не можем.
Все, что нам в поведении силой своей
Без Христовой любви изменить удается,
Производит надмение в сердце людей,
И притом слава Господу не воздается.
Жизнь вне Бога – есть грех, он основа грехов –
Совершению нами поступков нечистых.
И добро без Христа мы не в силах творить:
Побужденья сердец эгоистов – корыстны.
Но порою, мы все же привыкли считать:
Совершенье грехов с Богом нас разлучает.
Но свет истины в том, что разлука с Творцом
Поведение грешника определяет.
Звучит добрая весть, что Судья всей земли,
Долготерпит, на наше закона незнанье,
Чтобы гнев не излить на порочных людей,
Не дав прежде возможности для покаянья.
Наш Небесный Отец не вменяет в вину
Рождество во грехах, прегрешеньях позднейших
До тех пор, пока мы не поймем двух вещей:
То, что мы согрешили и как быть в дальнейшем.
Для Творца нет нужды, чтоб высматривать тех,
Кто заблудши грешит, позабыв о расплате.
Все возможное сделал Он, чтоб каждый мог
Воссиять в небесах по Его благодати.
Кто вне Бога живет – тот живет во грехах.
Бескорыстных мотивов нет у эгоиста.
И любые дела, как бы внешне добры,
В побуждениях сердца греховны, нечисты.
Можно Бога искать и еще улучшать
Внешнее поведенье свое понемногу,
Но жизнь внешне и внутренне определит
Состоянье сердец в отношении к Богу.
Если в том преимуществе, что нам дано,
Мы познали Христа, по Его откровенью.
Наша жизнь станет ярким движеньем вперед
К постоянному росту и повиновенью.
К прославлению Бога и повиновенью.
Чтобы понять почему человек грешит, нужно понимать, что такое грех, по сути.
грех
13.10.02
Мы грешим потому, что с рожденья грешны,
Но не в том мы грешны, что грехов у нас много.
Состоянье сердец – вот причина греха,
Суть основы греха – разделение с Богом.
Все рожденные в мире – в грехах рождены,
Все духовно мертвы: жены, дети, мужчины.
И деянья греховные, что мы творим –
Результат состояния, а не причина.
Корень зла и греха в эгоизме сокрыт,
В совершенье твореньем духовного блуда,
В поклоненье себе, вместо Бога-Творца –
Вот, причина грехов, исходящих отсюда.
И хотя сознаем, что в погибель идем,
Снова новую жизнь начинаем, но все же,
В нашей падшей природе есть склонность ко злу,
Победить ее силой своею не можем.
Все, что нам в поведении силой своей
Без Христовой любви изменить удается,
Производит надмение в сердце людей,
И притом слава Господу не воздается.
Жизнь вне Бога – есть грех, он основа грехов –
Совершению нами поступков нечистых.
И добро без Христа мы не в силах творить:
Побужденья сердец эгоистов – корыстны.
Но порою, мы все же привыкли считать:
Совершенье грехов с Богом нас разлучает.
Но свет истины в том, что разлука с Творцом
Поведение грешника определяет.
Звучит добрая весть, что Судья всей земли,
Долготерпит, на наше закона незнанье,
Чтобы гнев не излить на порочных людей,
Не дав прежде возможности для покаянья.
Наш Небесный Отец не вменяет в вину
Рождество во грехах, прегрешеньях позднейших
До тех пор, пока мы не поймем двух вещей:
То, что мы согрешили и как быть в дальнейшем.
Для Творца нет нужды, чтоб высматривать тех,
Кто заблудши грешит, позабыв о расплате.
Все возможное сделал Он, чтоб каждый мог
Воссиять в небесах по Его благодати.
Кто вне Бога живет – тот живет во грехах.
Бескорыстных мотивов нет у эгоиста.
И любые дела, как бы внешне добры,
В побуждениях сердца греховны, нечисты.
Можно Бога искать и еще улучшать
Внешнее поведенье свое понемногу,
Но жизнь внешне и внутренне определит
Состоянье сердец в отношении к Богу.
Если в том преимуществе, что нам дано,
Мы познали Христа, по Его откровенью.
Наша жизнь станет ярким движеньем вперед
К постоянному росту и повиновенью.
К прославлению Бога и повиновенью.
причиной всех страданий и грехов что Бог абы как творил живое.
https://hightech.fm/2021/03/12/human-body-evolution
и животных

https://hightech.fm/2021/03/12/human-body-evolution
и животных

Нет, не так. Знание добра и зла - не причина греха. Ибо Бог знает и то и другое, однако же Он свят. А началось все с отсупничества человека, совершенного им, быв искушённым змием в Эдемском саду.
Vip.criro
"совершенного им, быв искушённым змием.. " - это понятно. Тут Вы ничего нового не поведали. Вопрос в другом.
Что именно людей(нас сегодня в том числе) заставляет грешить и делает нас несовершенными? В чем механизм?
Если познание добра и зла не сделало людей грешными и нехорошими - то что же тогда??
Что именно людей(нас сегодня в том числе) заставляет грешить и делает нас несовершенными? В чем механизм?
Если познание добра и зла не сделало людей грешными и нехорошими - то что же тогда??
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют."
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
вот что не знали Адам и Ева.
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют."
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
вот что не знали Адам и Ева.
думаю причина, в неумении отличить добро от зла.
Vip.criro
Ок, а почему же в библии сказано именно о познании добра и зла? Как о причине.
А о неумении отличить - не сказано(по кр.мере - в той части). И как понимаете эту тему про запретный плод? Что именно они познали?
А о неумении отличить - не сказано(по кр.мере - в той части). И как понимаете эту тему про запретный плод? Что именно они познали?
Нет. Дерево было символическим. Оно не давало знаний, но представляло собой послушание Богу. Адам и Ева проявили непослушание. Это стало причиной.
Vip.criro
Хорошо, тогда что имел в виду элохим говоря: "вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; " (Бытие 3 глава) ??
Марат Субханкулов
Видите, нашлись желающие вам ответить. Здесь верно то, что в раю они не знали зла. Дерево познания добра и зла представляло исключительное право Бога решать, что добро и что зло (Иеремия 10:23). Единородный Сын Бога, несомненно, тоже знал, что́ есть «добро и зло». Неудивительно, что посягательство на плоды этого дерева было преступлением!
Все что Бог создал уникально, они были наги, но у них все было красиво. Как только согрешили их мышление извратилось. Они поняли что теперь будут производить несовершенных людей и почувствовали муки совести. Отношение Адама к своему небесному Отцу и к себе изменилось. Ему было стыдно, и он чувствовал себя неловко в присутствии Иеговы. Несовершенство начало действовать.
Все что Бог создал уникально, они были наги, но у них все было красиво. Как только согрешили их мышление извратилось. Они поняли что теперь будут производить несовершенных людей и почувствовали муки совести. Отношение Адама к своему небесному Отцу и к себе изменилось. Ему было стыдно, и он чувствовал себя неловко в присутствии Иеговы. Несовершенство начало действовать.
Это аллегория. Думаю, это про изобретение письменности. Структура ДЕРЕВА - основа любой базы данных. А если ничего не записано, то ничего как бы и не было. Люди жили примитивным земледелием. Т.е. были садовниками.
Благодеров Владимир
Интересно...
Vip.criro
Вы всерьёз думаете что базы данных изобрели так давно? И что именно за письменность бог наказал людей? )
Знание добра и зла, это право решать, что правильно, а что плохо.
И все беды от того, что люди не слушают Бога на этот счет, а сами решают.
Поэтому да, решение что есть добро и зло, вместе с испытыванием всех последствий на собственной шкуре, и является причиной всех страданий.
Причем часто решают одни, а страдают и погибают потом невиновные, и дети.
Но это тоже часть познания зла, за принятие решений вразрез с волей Бога.
Поэтому Бог в этих случаях не помогает, и не вмешивается.
Чтобы урок познания добра и зла укрепился.
И все беды от того, что люди не слушают Бога на этот счет, а сами решают.
Поэтому да, решение что есть добро и зло, вместе с испытыванием всех последствий на собственной шкуре, и является причиной всех страданий.
Причем часто решают одни, а страдают и погибают потом невиновные, и дети.
Но это тоже часть познания зла, за принятие решений вразрез с волей Бога.
Поэтому Бог в этих случаях не помогает, и не вмешивается.
Чтобы урок познания добра и зла укрепился.
Vip.criro
Ок, а откуда сведения? Что знание добра и зла значит именно это?
Нет.
Причиной является грех человека, а плоды с древа познания добра и зла сами по себе не являются причиной, и они были посажены в раю для того, чтобы, когда человек вырос бы духовно, то получил бы эти плоды.
Причиной является грех человека, а плоды с древа познания добра и зла сами по себе не являются причиной, и они были посажены в раю для того, чтобы, когда человек вырос бы духовно, то получил бы эти плоды.
Vip.criro
Ок, а где это сказано? Для чего они посажены...
На самом деле не ЗНАНИЕ, а НЕЗНАНИЕ. Сатана обманул Еву. Люди не стали знающими, они лишь стали сами решать: "Вот это хорошо, а это плохо." Но мы до сих пор не знаем, что такое хорошо, а что такое плохо.
Люди не захотели что бы Творец был их Богом, они захотели сами быть богами.
"5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите плода его, откроются глаза ваши, и вы будете, как Боги, знающие добро и зло."
Бытие 3 глава — Библия — Перевод Макария Глухарева: https://bible.by/mac/1/3/
Люди не захотели что бы Творец был их Богом, они захотели сами быть богами.
"5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите плода его, откроются глаза ваши, и вы будете, как Боги, знающие добро и зло."
Бытие 3 глава — Библия — Перевод Макария Глухарева: https://bible.by/mac/1/3/
Vip.criro
Хорошо, допустим змей обманул (о сатане там речи нет).
Но там же сказано "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; " Бытие 3 глава https://bible.by/syn/1/3/
Так кто ошибается - библия или Вы? Странно что вы так плохо помните суть писания. Сам бог ясно сказал/признал что человек познал добро и зло. И явно он был этим не доволен..
Но в чем-то мне нравится ваш ответ. "Но мы до сих пор не знаем, что такое хорошо, а что такое плохо." - тут согласен, очень похоже на то... ))
Но там же сказано "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; " Бытие 3 глава https://bible.by/syn/1/3/
Так кто ошибается - библия или Вы? Странно что вы так плохо помните суть писания. Сам бог ясно сказал/признал что человек познал добро и зло. И явно он был этим не доволен..
Но в чем-то мне нравится ваш ответ. "Но мы до сих пор не знаем, что такое хорошо, а что такое плохо." - тут согласен, очень похоже на то... ))
Вы экстремист? Статья 282
Похожие вопросы
- Грех требует знания добра и зла? как могли совершить грех Адам и Ева когда они не различали ни добра ни зла?
- Если адам не должен был есть плод знания добра и зла, то не является ли это ограниченность разделением на...
- Кто такие боги по библии? Получается, что боги это все те, кто познал Добро и Зло?
- Откуда человечество брало определения добра и зла по вашему? То есть морально-этические нормы и идеалы с запретами.
- В чем заключалось знание добра и зла, за которое бог изгнал Адама и Еву из рая?
- Рай без знания добра и зла, не зверинец ли это?
- На основе чего человек, до того не читавший Библию, по прочтению верит в нее? Совесть? Представления о добре и зле?
- Если признать грехом выбор плода с дерева познания добра и зла, ..
- Что такое первородный грех и дерево жизни познания добра и зла, как вам моя трактовка
- Знание о добре и зле заключено в этом?