Религия, вера
.
Что дали смерть и муки христианских мучеников? Какова от этого польза человечеству?
Какая польза? Шли на смерть ради пустоты. Это ж очень печально, жаль их
Сергей Каберник
Ученики Иисуса тоже шли на смерть ради лжи?
Ну так 4 времени церкви 1 Лев это когда провозглашалось Евангелие . 2 Телец это жертвенное животное . 3 Человек это когда после Мартина Лютера благовествовали Слово Божие. 2 Орëл это период пророчества последний. Откр 4: 6-8 .Всë у Бога так как хочет Он
Игорь Матыцин
Можно ближе к теме ?
Чего достигли мученики?
По пунктам: спасли? Остановили? Победили..?
ЧТО???
Чего достигли мученики?
По пунктам: спасли? Остановили? Победили..?
ЧТО???
Среди святых в древней Церкви прежде всего чествовали мучеников. Об этом свидетельствует современный тропарь службы всем святым, от века Богу угодившим, возникший, возможно, в IV–V веках:
Иже во всем мире мученик Твоих,
яко багряницею и висом,
кровьми Церковь Твоя украсившися,
теми вопиет Ти, Христе Боже:
"Людем Твоим щедроты Твоя низпосли,
мир жительству Твоему даруй
и душам нашим велию милость".
Их изумленное почитание временами доходило до крайности: так, Тертуллиан считал, что только их души в настоящее время сподобляются созерцания Бога, а остальные до Страшного суда пребывают в некоем месте покоя.
Мученичество осмысляется как бескровная война, в которой мученики действуют оружием Креста:
Врагов нападающих
победители в подвиге
низложили
оружием Креста Твоего, Христе.
И Тебя величают
и молят о душах наших.
Согласно канону, святые мученики приносят Богу свою страдающую плоть как жертву благоприятную, как кадило благоуханное:
В муках и во огне
мученики плоть свою
в жертву принесли, Спасе,
как каждение
и ныне радуются пред Тобою.
Таким образом, горящая плоть страдальцев уподобляется благоуханному ладану, сгорающему в кадиле.
Победа мучеников становится возможной благодаря их сораспятию Христу и силой Его Креста:
Силою Креста Твоего, Господи,
победили святые Твои врага
и превознесли имя Твое:
"Благословен еси, Господи,
Боже отцов наших".
В результате мученичества святые восходят выше Ангелов:
Святые мученики
в брани диавола одолели,
превзошли Ангелов,
превозносят Крест
и предстоят Христу.
Наконец, святые мученики прославляют Святую Троицу в своих телах, достигая высшей ступени обожения:
Троицу Святую достойно
прославили святые
в телах своих плотских
и возопили:
"Благословен еси, Господи,
Боже отцов наших".
Иже во всем мире мученик Твоих,
яко багряницею и висом,
кровьми Церковь Твоя украсившися,
теми вопиет Ти, Христе Боже:
"Людем Твоим щедроты Твоя низпосли,
мир жительству Твоему даруй
и душам нашим велию милость".
Их изумленное почитание временами доходило до крайности: так, Тертуллиан считал, что только их души в настоящее время сподобляются созерцания Бога, а остальные до Страшного суда пребывают в некоем месте покоя.
Мученичество осмысляется как бескровная война, в которой мученики действуют оружием Креста:
Врагов нападающих
победители в подвиге
низложили
оружием Креста Твоего, Христе.
И Тебя величают
и молят о душах наших.
Согласно канону, святые мученики приносят Богу свою страдающую плоть как жертву благоприятную, как кадило благоуханное:
В муках и во огне
мученики плоть свою
в жертву принесли, Спасе,
как каждение
и ныне радуются пред Тобою.
Таким образом, горящая плоть страдальцев уподобляется благоуханному ладану, сгорающему в кадиле.
Победа мучеников становится возможной благодаря их сораспятию Христу и силой Его Креста:
Силою Креста Твоего, Господи,
победили святые Твои врага
и превознесли имя Твое:
"Благословен еси, Господи,
Боже отцов наших".
В результате мученичества святые восходят выше Ангелов:
Святые мученики
в брани диавола одолели,
превзошли Ангелов,
превозносят Крест
и предстоят Христу.
Наконец, святые мученики прославляют Святую Троицу в своих телах, достигая высшей ступени обожения:
Троицу Святую достойно
прославили святые
в телах своих плотских
и возопили:
"Благословен еси, Господи,
Боже отцов наших".
Игорь Матыцин
Ну, про "победили" - это явный перебор.
Славили, чтили, принесли жертву, вопили - это понятно.
Но ПОЛЬЗА - в ЧЁМ???
КОГО-то они спасли? Может, остановили эпидемию? Землетрясение?
ЗАЧЕМ они мучились?
Славили, чтили, принесли жертву, вопили - это понятно.
Но ПОЛЬЗА - в ЧЁМ???
КОГО-то они спасли? Может, остановили эпидемию? Землетрясение?
ЗАЧЕМ они мучились?
Не отступали от истины= не умерли в истинном, вечном смысле, а лишь физически.
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28).
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28).
Игорь Матыцин
ВОПРОС : ЧТО ЭТО ДАЛО?
" Блаженны нищие Духом, ибо их есть Царствие Божие."( Луки 6.20.)
Библия противоречива
О какой смерти, рае и т.д может идти речь?
Минуточку… написано:
!-- Я есмь ВОСКРЕСЕНИЕ и ЖИЗНЬ;
!--верующий в Меня, если и умрет, ОЖИВЁТ.
!-- И всякий, ЖИВУЩИЙ и верующий в Меня, НЕ УМРЁТ ВОВЕК. Веришь ли сему?! Иоа11:25-26
Своевременный вопрос:
ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНОГО?!
Вы уже двигаете горы? Вас тренирует Иисус? :)
О какой смерти, рае и т.д может идти речь?
Минуточку… написано:
!-- Я есмь ВОСКРЕСЕНИЕ и ЖИЗНЬ;
!--верующий в Меня, если и умрет, ОЖИВЁТ.
!-- И всякий, ЖИВУЩИЙ и верующий в Меня, НЕ УМРЁТ ВОВЕК. Веришь ли сему?! Иоа11:25-26
Своевременный вопрос:
ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНОГО?!
Вы уже двигаете горы? Вас тренирует Иисус? :)
Игорь Матыцин
Пожалуйста, прочтите Вопрос:)

Игорь Матыцин
Вот с этим не поспоришь!
Отвечу лишь насчет смерти апостолов - свидетелей воскресения Иисуса Христа. Своей готовностью умереть и принять муки за веру в воскресение, они тем самым показывали, что воскресение Иисуса - не выдумка. За выдумку не умирают.
Игорь Матыцин
С тем же успехом они могли "показывать" любую выдумку.
Скажите, КАК мучения с последующей смертью господ А.Б.и С могут доказать существование волшебства?
Я ещё понимаю, если бы смерть апостолов была НЕ НАПРАСНОЙ : они бы ыжили и победили, или своей смертью спасли бы других людей...
Но нет! Они просто умерли. Ради ОДНОЙ из многочисленных религий...
Скажите, КАК мучения с последующей смертью господ А.Б.и С могут доказать существование волшебства?
Я ещё понимаю, если бы смерть апостолов была НЕ НАПРАСНОЙ : они бы ыжили и победили, или своей смертью спасли бы других людей...
Но нет! Они просто умерли. Ради ОДНОЙ из многочисленных религий...
Для нас пример. Для них венец славы и спасения.
Игорь Матыцин
"Пример" чего?
Бессмысленной смерти?
Бессмысленной смерти?
"Иисус за тебя мучился, а ты даже всего 14 часов в день на хозяина работать не хочешь!"
СВИДЕТЕЛЬ НЕБО
Свидетель небо ныне в том, что это быль,
О казни тех, кто жизнь свою Христу предал.
Христианин за веру во Христа судим,
На казнь ведомый, брата в вере укреплял.
Другой брат также своей казни ожидал
И о Христовой вере начал говорить.
Способна ль вера во Христа превысить боль,
Дать силы в пламени огня и укрепить?
И просит брата, первым шедшего на казнь:
Подай мне знак руками, укрепить меня,
Что вера в Слово и надежда на Христа
Сильнее пламени ревущего огня.
Его вели на казнь к позорному столбу
В глазах беспечных, веселящихся зевак.
Терпя насмешки, брань, глумление, позор,
Он обещал подать руками верный знак.
Уже ревет, вздымаясь пламенем, огонь
И почернело тело, пламя люто жжет –
Жуткое зрелище, но ждущий приговор
Не может взгляда отвести – его черед.
Уже и руки обгорели – знака нет.
Взирает ждущий казни, сердцем поражен:
Ну что же, брат, услышь, где ж тот желанный знак?
В сердцах, в отчаяньи и боли молит он.
И вот уже довольны все – в нем жизни нет,
Он умер, путь себе такой, избравши сам.
Вдруг, средь огня две обожженные руки,
Горя, торжественно поднялись к небесам.
Сильнейшей веры взрыв пронзил все существо
Того, в ком луч надежды еле не угас,
Надежду, мужество и веру обновив
И слезы радости закапали из глаз.
Пример злострадания христиан служит доказательством, что их вера основывается на ЗНАНИИ Бога.
Потому что никто не решится на смерть, не зная Бога.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1Кор.13:1-3)
Свидетель небо ныне в том, что это быль,
О казни тех, кто жизнь свою Христу предал.
Христианин за веру во Христа судим,
На казнь ведомый, брата в вере укреплял.
Другой брат также своей казни ожидал
И о Христовой вере начал говорить.
Способна ль вера во Христа превысить боль,
Дать силы в пламени огня и укрепить?
И просит брата, первым шедшего на казнь:
Подай мне знак руками, укрепить меня,
Что вера в Слово и надежда на Христа
Сильнее пламени ревущего огня.
Его вели на казнь к позорному столбу
В глазах беспечных, веселящихся зевак.
Терпя насмешки, брань, глумление, позор,
Он обещал подать руками верный знак.
Уже ревет, вздымаясь пламенем, огонь
И почернело тело, пламя люто жжет –
Жуткое зрелище, но ждущий приговор
Не может взгляда отвести – его черед.
Уже и руки обгорели – знака нет.
Взирает ждущий казни, сердцем поражен:
Ну что же, брат, услышь, где ж тот желанный знак?
В сердцах, в отчаяньи и боли молит он.
И вот уже довольны все – в нем жизни нет,
Он умер, путь себе такой, избравши сам.
Вдруг, средь огня две обожженные руки,
Горя, торжественно поднялись к небесам.
Сильнейшей веры взрыв пронзил все существо
Того, в ком луч надежды еле не угас,
Надежду, мужество и веру обновив
И слезы радости закапали из глаз.
Пример злострадания христиан служит доказательством, что их вера основывается на ЗНАНИИ Бога.
Потому что никто не решится на смерть, не зная Бога.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1Кор.13:1-3)
Представьте, что вам предложат стать верующей. Дадут богатство и почёт.
Либо если вы будете настаивать на атеизме, то вас будут мучить, принуждая отказаться от атеизма и затем убьют (а если не выдержите и откажитесь, то всё равно останетесь изуродованной калекой).
Ваш выбор будет очевидно первым.
Весь языческий мир, не ведающий истины, не мог понять причин выбора мучений. Можно ведь просто сказать, что просят, а потом делать и верить во что хочешь.
За всем этим свидетельством, римско-эллинская цивилизация почувствовала бесконечное дыхание истины, которое искала на протяжении 500 лет своей философии и сформированного государственного юридизма.
Либо если вы будете настаивать на атеизме, то вас будут мучить, принуждая отказаться от атеизма и затем убьют (а если не выдержите и откажитесь, то всё равно останетесь изуродованной калекой).
Ваш выбор будет очевидно первым.
Весь языческий мир, не ведающий истины, не мог понять причин выбора мучений. Можно ведь просто сказать, что просят, а потом делать и верить во что хочешь.
За всем этим свидетельством, римско-эллинская цивилизация почувствовала бесконечное дыхание истины, которое искала на протяжении 500 лет своей философии и сформированного государственного юридизма.
Игорь Матыцин
Любой нормальный(!) человек пообещает мучителям что угодно(с такими не нужно и глупо миндальничать) выживет и принесёт много пользы своей семье и своему народу.
Но умирать ради выдумки..! Ради формы самообмана...?
Но умирать ради выдумки..! Ради формы самообмана...?
0
они,как невинные младенцы,попали в рай!а кабы дожили то распятия Христа и ,вместе с толпой кричали:распни его!-то попали бы в ад навеки!
Новых христиан и распространение Евангелия в народах, как и наказывал Христос:"Идите и научите все народы..."
Игорь Матыцин
Вы серьёзно считате, будто страшные мучения - это мотиватор для принятия христианства?
Страха в христианстве увеличилось. А там всë держится на страхе
Смерть мученика это бессмысленная дичь. Суть в следующем. Если ты придерживаешься праведных норм, не смотря на все трудности и противодействия и остаёшься верным божьим принципам даже перед лицом смерти, то ты попадешь в рай. Единственное чем ты поможешь другим это личным примером.
Если же ты просто умер, пусть даже в мучениях, то ты всего лишь навсего просто умер.
Если же ты просто умер, пусть даже в мучениях, то ты всего лишь навсего просто умер.
А почему бы вам не задать этот вопрос священнику. Ведь это его работа.
Игорь Матыцин
А я задавала!
При этом вызвав раздражение священника и "ответ" в стиле "Это были великие люди..!"
При этом вызвав раздражение священника и "ответ" в стиле "Это были великие люди..!"
*** Парфюмер
Вам плохие священники попадались.
Никакой пользы, они только запутали народ своими сказками. Главное наслаждаться жизнью, а не мучить себя из-за каких-то выдуманных богов и призраков.
Из революционера Иисуса сделали жертву, за которую теперь все верующие должны. Ты ещё не родился, но уже должен. Куруто для паразитных элит, но никак не круто для рабов рыночной экономики. Еврейское торгашеское мышление порой принимает очеь опасные направления. (Не имею ничего против нации, просто торгашеское мышление убого и не служит эволюции)
Вдохновляли людей не бояться всяких уродов, которые любят мучить и убивать невинных людей. Чтобы люди смело могли говорить таким уродам, кто они и не боялись за это пострадать. Если бы все люди были такими смелыми, человечество уже давно дышало бы свободнее, и не прогибалось под всяких диктаторов и тиранов. А еще, если бы все люди так же верили в Бога, как священномученники, то они были бы сплоченнее и единее и гораздо сильнее против зла на земле.
Вобщем - давали людям пример безбоязненности перед злодеями, что может быть одним из самого полезного для людей.
Вобщем - давали людям пример безбоязненности перед злодеями, что может быть одним из самого полезного для людей.
Игорь Матыцин
Полагаете, бессмысленная смерть в страшных муках...вдохновляет???
Смерть и муки и дали. Только глобальные. Это их месть за собственные. Они умирали не за мир во всем мире, а за тщетную славу.
Похожие вопросы
- Акцент на смерти и муках Христа уместен?
- Кем бы вы хотели быть? Христианскими мучениками или их гонителями?
- Катары -----были ли это христианские мученики ?
- Расстрел - это мученическая смерть? Какие муки испытывает жертва? Вроде раз и готово... Никаких мук...
- Кто был первым христианским мучеником и за что его убили ?
- Почему христиане почитают всяких христианских мучеников,
- Каков РЕАЛЬНЫЙ путь для человечества?
- Один открыл пенициллин, я открыл реальный секрет продления молодости на земле. Будет ли от этого польза человечеству?
- Для чего сходит благодатный огонь?Какая в этом польза человечеству?
- Какая от Вас польза человечеству?