Религия, вера
Как вы смотрите на насилие над детьми в православных церквах?
Сцены насилия разыгрываются там каждый день во время таинства "причастия".Сколько раз видел эту жуткую картину - родная мать держить маленького человечка на руках, сама или кто-нибудь из мелких служителей держат его за руки, чтобы не сопротивлялся, заставляют открыть рот, а некий "божий человек" пичкает ему в рот " тело и кровь" бога.Бедный ребёнок отчаянно сопротивляется, кричит, вырывается. Все смотрят на него и качают головами - дескать - КАК его бес крутит... и НИКТО не хочет ЗАЩИТИТЬ это беспомощное создание - все только УЛЫБАЮТСЯ, а особенно "религиозные" даже предлагают помощь по НАСИЛИЮ...Но самое страшное - что всё это позволяет сама МАТЬ....А когда, наконец, не смотря на сопротивление, насилие увенчается успехом - все так рады!!!и даже поздравляют!Что можно сказать о "религии", имеющей в основе своей ТАКИЕ "ТАИНСТВА"....
Увы, сама сколько раз наблюдала такие сцены... Вы задали страшный, но нужный вопрос. То, как смотрит на это МАТЬ - она будет также смотреть на любое другое насилие "во благо" над своим ребенком и сама совершать его без учета мнения и реакции ребенка. И поверьте, причастие далеко не самый страшный обряд в плане семейного насилия над детьми - просто его заметно, и очень заметно. У меня один раз от созерцания сцены подобно той, о которой вы пишите, чуть с самой приступ не случился. Мне было так неудобно за происходящее. Но еще неудобнее за выражение лиц окружающих = послностью игнорирющих реакцию ребенка, и умиленно улыающиеся при этом вопле протеста. Крестить нужно взрослого и сознательно на это идущего, хотя.. . Я жалею что меня не покрестили в раннем детстве, а в октябрята и пионеры приняли.
Это не насилие. Это духовная прививка. Так можно и медицинскую прививку насилием назвать, на медицинской прививке, ребёнок кричит ещё громче.
Виктор Zx
У медицинской прививки есть положительные стороны и последствия.
А у этой "прививки" - последствия - только стресс....
А у этой "прививки" - последствия - только стресс....
Спокойно смотрю. Каждый человек получит по делам своим вскоре.
А когда ребенку зуб лечат или укол делают - он тоже кричит и сопростивляется, а мать только за и как сделают радуется. Тоже насилие.
А когда у ребенка отнимают спички как игрушку или нож, это что? ребенок тоже кричит и недоволен. А мать отбирает.
А когда у ребенка отнимают спички как игрушку или нож, это что? ребенок тоже кричит и недоволен. А мать отбирает.
Не ходите в церковь и детей туда своих не водите, а что касается всех остальных, то это будет на их совести.
Т. е. "ух, страшное насилие".
Ребенок в песочнице, подходит к другому, отнимает у него игрушку, мать берет его, всыпает ему по заднице - это правильно, это воспитание /тут только суперлибералы, гринписовцы и органы опеки "поскрежещут зубами".../ А если ребенок опрокинет Чашу, и Кровь прольется, то Церковь закроют, пока ее снова не освятит, причем правящий архиерей - то это насилие над ребенком, ах его за ручки подержат, чтобы не размахивал и не опрокинул, НАСИЛИЕ, ужас, позор, ух, эти жуткие "человеконенавистники-православные". "Сцены насилия" - гы-гы, "завернуто"-то как.. . :-))... Достоевский отдыхает.
Да, в чем только не обвиняют христианство.. . вместо того, чтобы просто подумать - ПОЧЕМУ это так, а не иначе. Как сказал о. Андрей (Кураев) , что христианство обвиняют даже в том, что в мороз птички от холода на землю падают.. . (ах, какой "злой" Бог у христиан)
С каких это пор. господа, мнение и поведение РЕБЕНКА стало мерилом правильности и истины, и, хм, "откровения" (даже ДЛЯ взрослого).. . Или у нас дети - "праведники" от рождения.. ? Может их уже и воспитывать не надо.. ? (у ребенка больные зубы, а он ТРЕБУЕТ конфеты и впадает в истерику, если не давать, так может "благоговейно" дать ему ее, раз ХОЧЕТ (а то ведь это "насилие", ах-ох, и "плевать" на то, что он будет мучаться ПОТОМ и гораздо БОЛЬШЕ, чем если ему конфету не дать, наплевав уже на его истерику...)
Ребенок в песочнице, подходит к другому, отнимает у него игрушку, мать берет его, всыпает ему по заднице - это правильно, это воспитание /тут только суперлибералы, гринписовцы и органы опеки "поскрежещут зубами".../ А если ребенок опрокинет Чашу, и Кровь прольется, то Церковь закроют, пока ее снова не освятит, причем правящий архиерей - то это насилие над ребенком, ах его за ручки подержат, чтобы не размахивал и не опрокинул, НАСИЛИЕ, ужас, позор, ух, эти жуткие "человеконенавистники-православные". "Сцены насилия" - гы-гы, "завернуто"-то как.. . :-))... Достоевский отдыхает.
Да, в чем только не обвиняют христианство.. . вместо того, чтобы просто подумать - ПОЧЕМУ это так, а не иначе. Как сказал о. Андрей (Кураев) , что христианство обвиняют даже в том, что в мороз птички от холода на землю падают.. . (ах, какой "злой" Бог у христиан)
С каких это пор. господа, мнение и поведение РЕБЕНКА стало мерилом правильности и истины, и, хм, "откровения" (даже ДЛЯ взрослого).. . Или у нас дети - "праведники" от рождения.. ? Может их уже и воспитывать не надо.. ? (у ребенка больные зубы, а он ТРЕБУЕТ конфеты и впадает в истерику, если не давать, так может "благоговейно" дать ему ее, раз ХОЧЕТ (а то ведь это "насилие", ах-ох, и "плевать" на то, что он будет мучаться ПОТОМ и гораздо БОЛЬШЕ, чем если ему конфету не дать, наплевав уже на его истерику...)
Виктор Zx
Извините, но сразу видно, что вы не знаете даже самых элементарных уставов православия - "А если ребенок опрокинет Чашу, и Кровь прольется, то Церковь закроют, пока ее снова не освятит, причем правящий архиерей"
Церковь заново освящают с случае её оскрвернения - животными, еретиками, при повреждении престола, после перестройки с вынужденным пенесением престола или после пролития человеческой крови после войны....
А у вас получается, что если прольётся кровь христова - церковь нужно освятить, как будто кровь эта может осквернить храм?!..
В подобном случае священник обязан быстро собрать кровь губкой или платом чистым, а поверхность или обстругать (дерево) либо как-нибудь снять верхний слой иначе ( а также всё на что попала кровь) и всё это сжечь, а пепел поместить в непопираемое место.
Но ни о каком повторном освящении в данном случае устав ничего не говорит!
Церковь заново освящают с случае её оскрвернения - животными, еретиками, при повреждении престола, после перестройки с вынужденным пенесением престола или после пролития человеческой крови после войны....
А у вас получается, что если прольётся кровь христова - церковь нужно освятить, как будто кровь эта может осквернить храм?!..
В подобном случае священник обязан быстро собрать кровь губкой или платом чистым, а поверхность или обстругать (дерево) либо как-нибудь снять верхний слой иначе ( а также всё на что попала кровь) и всё это сжечь, а пепел поместить в непопираемое место.
Но ни о каком повторном освящении в данном случае устав ничего не говорит!
В целом, хороший вопрос, чувствуется в нем любовь и сострадие к маленьким детям и к их будущему! Но, думаю, если уж Иисус и жил, то, вряд ли он учил насилию и принуждению к чему-либо! Очень много версий есть про него, например, то, что все его учение полностью переврано во имя порабощения всего мира еврейским народом! Но, даже, если это не так - все равно, священники данные - просто невротики, недолюбленные в детстве дети, к-рые сейчас стараются подсознательно утвердиться в насилии других маленьких детей!
Лариса Гурикова
Leoness@, ты из какого мира-то. Ты хоть одного священника ЛИЧНО знаешь..? (с этой планеты, имеется в виду, с Земли). Я многих знаю, и "невротиков" и "недолюбленных в детстве", НИ ОДНОГО не встречал. А то может мне как-то "не везет", а?
/Но, даже, если это не так - все равно,.../ - "козырная фраза", я плАчу... :-)). Даже "по Фрейду"... завернули.
/Но, даже, если это не так - все равно,.../ - "козырная фраза", я плАчу... :-)). Даже "по Фрейду"... завернули.
Смотрю. Насилия не вижу.
Почему детки спокойно спят после такого "насилия"?
Почему детки спокойно спят после такого "насилия"?
Виктор Zx
Психика ребёнка быстрее может справится с тем, с чем психика взрослого человека справляется с трудом. Но если подобные "стрессы" регулярны - последствия всё равно будут!
Дастан Касымгожин
О))) Единомышленник))) мой
Это то же самое "насилие", как и медицинские манипуляции, например, некоторые дети их тоже не выносят, так, что - не лечить?
Мамы знают, что для детей полезно, зачастую лучше самих детей...
Мамы знают, что для детей полезно, зачастую лучше самих детей...
положительно.... кстати, Родан, какого черта РОДНОВЕР делает в церкви ?..и зачем так много вопросов о православии - собираетесь ВСТУПИТЬ в это "добро" ?..или у родноверов неинтересно и как следствие много времени, чтобы ВНИМАТЕЛЬНО следить за активной жизнью православной церкви ?..завидно что ли ?..
Виктор Zx
Если вы читали мои коментарии и мои ответы - единственно чем я ТАМ занимаюсь - это церковной музыкой.
Уже даже священник знает, что я не "учавствую в таинствах" и прочем - в храме просто используют мои общирные познания в богослужебном уставе, знание всех гласов и их вариаций, изучение многих древних роспевов и многое другое.
....
Уже даже священник знает, что я не "учавствую в таинствах" и прочем - в храме просто используют мои общирные познания в богослужебном уставе, знание всех гласов и их вариаций, изучение многих древних роспевов и многое другое.
....
А ещё када детей маленьких водят в парикмахерскую - они с непривычки пугаются и кричат, желая покинуть место, а их насилуют и не дают зарастать. А ещё в поликлиниках на процедурах у врачей они кричат - долой насилие, не лечить детей, пусть болеют и дохнут? А уж у стоматологов.. . Даёшь гнилые зубы!
Непонятно - зачем с Вами так предки поступали, насилуя. Иначе бы сейчас тело соответствовало бы разуму.. .
Однако, следуя ВАШЕЙ логике, было бы интересно: как бы Вы отнеслись к тому, что после того, как вас родители изнасиловали ложкой манной каши в рот в детстве (которую Вы не хотели кушать и кричали и отворачивались) - пришёл бы добрый дядя и перерезал им горло за насилие ребёнка? Ну или забил бы в подъезде, чтоб неповадно было детей мучать...
Непонятно - зачем с Вами так предки поступали, насилуя. Иначе бы сейчас тело соответствовало бы разуму.. .
Однако, следуя ВАШЕЙ логике, было бы интересно: как бы Вы отнеслись к тому, что после того, как вас родители изнасиловали ложкой манной каши в рот в детстве (которую Вы не хотели кушать и кричали и отворачивались) - пришёл бы добрый дядя и перерезал им горло за насилие ребёнка? Ну или забил бы в подъезде, чтоб неповадно было детей мучать...
Bekzat Imashev
А при чем тут добрый дядя с ножом, режущий горло за насилие ложкой с манной кашей? Как то непонятен ассоциативный и логический ряд.
Как и на всякое насилие.
Вы наверное знаете что такое страдание во благо.. . да и плачет ребёнок не только в церкви на таинстве.. вы знаете когда он заденет горячий чайник тоже заплачет))... но в следующий раз вряд ли такое повторится... нельзя постоянно оберегать ребёнка, нужно его просто защищать.. .
Хотя в принципе религия и вера две разные вещи.. а я сама против причащения или крещения детей в маленьком возрасте... пусть сами вырастают и сами выбирают себе веру. .
Извините.. но ваш пример ничего не имеет общего со "сценами насилия" ..
Хотя в принципе религия и вера две разные вещи.. а я сама против причащения или крещения детей в маленьком возрасте... пусть сами вырастают и сами выбирают себе веру. .
Извините.. но ваш пример ничего не имеет общего со "сценами насилия" ..
Да какое насилие.... Ну просто дети, конечно же им тяжело. А ещё они слегка голодны... Возбуждены.. .
Тут индивидуально.
Мне, к примеру родители рассказывали, что я НИ РАЗУ не пикнула.. всегда была невозмутимо спокойна, когда меня приводили к причастию.. Я даже улыбалась.. .
Тут дело привычки... а про духовные вещи тут даже не буду начинать... а то демагогия начнётся)))))
Тут индивидуально.
Мне, к примеру родители рассказывали, что я НИ РАЗУ не пикнула.. всегда была невозмутимо спокойна, когда меня приводили к причастию.. Я даже улыбалась.. .
Тут дело привычки... а про духовные вещи тут даже не буду начинать... а то демагогия начнётся)))))
а когда детям привывки делают, вас не возмущает!?
Лиза Сибиль
одно дело, когда делают прививку, чтобы потом не умер человек от болезни, другое дело когда пихают в рот еду и питье, воображая, что это - мясо и кровь человека
Виктор Zx
Прививка имеет ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ последствия для тела и здоровья ребёнка.
А вот какую пользу для духовного состояния ребёнка может оказать эта "прививка"?
Никакой кроме стресса...
А вот какую пользу для духовного состояния ребёнка может оказать эта "прививка"?
Никакой кроме стресса...
Не смотрю.
Я там не бываю.
Я там не бываю.
а вы видели когда-нибудь как кричат дети когда им пихают в рот какуб-нибудь микстуру от кашля или ставят горчичники-вы и против такого насилия....
а ты видел? Вот я ни разу, чтоб ребенок орал на причастии не видел, если с малюткой отстоять всю службу то конечно он устанет, но мамы приносят грудничков к концу службы и все тихо спокойно, так что не свисти дорогой, иди попляши вокруг пня-ярилы да велеса
Лиза Сибиль
он написал, что видел. Внимательнее читай!
P.S. иди пожуй мяско Иисуса да кровушки его попей
P.S. иди пожуй мяско Иисуса да кровушки его попей
Виктор Zx
Я 17 лет псаломщик в православном храме.
и ВИДЕЛ это я много тысяч раз!!!!
и ВИДЕЛ это я много тысяч раз!!!!
Так же как и на то, что ребенок не хочет принимать горькое лекарство, не понимая, что оно его вылечит,
или прививку, против эпидемиии, или поход к зубному врачу, когда надо сделать ребенку укол - заморозку
или прививку, против эпидемиии, или поход к зубному врачу, когда надо сделать ребенку укол - заморозку
Виктор Zx
Прививка имеет ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ последствия для тела и здоровья ребёнка.
А вот какую пользу для духовного состояния ребёнка может оказать эта "прививка"?
Никакой кроме стресса...
А вот какую пользу для духовного состояния ребёнка может оказать эта "прививка"?
Никакой кроме стресса...
Я думаю, что не стоит принимать решения за детей, ни в том какую религию исповедовать, ни в том, кем работать в будущем. Никакого насилия в выборе не должно быть.. .
Часто родители проецируют на детей то, что сами когда-то не получили.
Часто родители проецируют на детей то, что сами когда-то не получили.
НУ А ЧТО В ЭТОМ СТРАШНОГО? а КАК НАСЧЕТ ОБРЕЗАНИЯ У ИУДЕЕВ И МУСУЛЬМАН? РЕБЕНОК НАВЕРНОЕ ОРЕТ ОТ ВОСТОРГА....
Жасур Эргашев
ухаха! В точку! 10000 баллов!
Пережитки есть в каждой религии, христианство не исключение. Обряд этот настолько древен, что смысл уже, полагаю, утерян.
Нужно совсем превратиться в скота, чтобы вообразить себе, что булку и вино можно превратить в бога.
Вольтер
Вольтер
Андрей Шумилов
Пррррр!!! притормозите)), всадник !!!
Вот не нужно тут прикрываться цитатами))....Так что , вы считаете так?
Вот не нужно тут прикрываться цитатами))....Так что , вы считаете так?
Ахан Изтелеуов
Вольтер не был Христианином.
Как он мог понять символы,
доступные избранным.
И если язычники
воображают,
то свое.
Как он мог понять символы,
доступные избранным.
И если язычники
воображают,
то свое.
Это в Вас сейчас бес говорит,,,,
Похожие вопросы
- Крещение ребенка. Православие. Православная Церковь
- считается ли крещение 5 летнего ребёнка в православной церкви в России без ведома и согласия матери и отца?
- У нас покрестить ребенка в православной церкви стоит от 50-ти долларов, что Бог не дает ангелов-хранителей бесплатно?
- лет 16 назад присутствывал на крещении ребенка в православной церкви, там батюшка всех призывал разбить и выбросить TV,
- Как правильно должна быть одета мама на крещение ребенка в православной церкви? И как она должна там себя вести?
- Почему детям в православной церкви при причастие дают хлеб пропитанный вином, это же вредно и нарушает закон
- Святая Православная Церковь будет содействовать усыновлению детей-сирот. Вы это одобряете?
- где найти приличную православную церковь?
- Почему православная церковь включает в себя несколько церквей (РПЦ, УПЦ) А католическая церковь едина? См. внутри
- Почему же многие не признают православную церковь истинной? (смотрите пояснения)
В этом смысле мне более понятно католическая практика - ребёнка крестят в младенчестве, а уже в пероид 7 - 14 лет - проводят обряд "конфирмации" (миропомазания) и следом - торжественное - первое причастие.
В этом возрасте ребёнку уже можно что-то объяснить, приготовить его....