Религия, вера
Человеческие жертвы угодны Богу?
Человеческие жертвы угодны человеку. Что ж все на Бога сваливать...
Айжан Барменова
Вы считаете, что Библию написал я? Уверяю вас - нет. Это просто цитата оттуда.
Айжан Барменова
Да нет, конечно, в этом и суть вопроса. Ибо Бог есть любовь , а не палачь своих детей.
Богу не угодны никакие смерти.. .
Богу угодно чтобы люди относились друг к другу с любовью и состраданием, но люди способны только убивать ради Господа!
Богу угодно чтобы люди относились друг к другу с любовью и состраданием, но люди способны только убивать ради Господа!
А вы дальше почитайте. Суть то в другом. То есть ни кто же никого и не убил. Это всего лишь испытание было.
** Баста **
а зачем?...:-I
Айжан Барменова
А вы вопрос внимательно почитайте. Суть вопроса - об угодности Жертвы. Другими словами: нужно было Богу действие (или попытка действия - тут неважно), которое нарушает данные им заповеди "не убей, возлюби ближнего...". Если жертва будет принесена - вера будет подтверждена, но Заповеди Бога нарушены. Если не будет - вера будет не подтверждена, но Заповеди будут выполнены. Как ни крутись - что нибудь нарушишь. Это - софизм. Из за его наличия Библия не может быть признана единственно верным документом.
Наивный, Billy!
БИБЛИЮ ПОЧИТАТЬ СОВЕТУЮ, для ликвидации БЕЗГРАМОТНОСТИ!! !
Жетва свершена - СЫН БОЖИЙ ИИСУС ХРИСТОС УМЕР ЗА ВСЕХ!
...и ВОСКРЕС ДЛЯ НАШЕГО ОПРАВДАНИЯ!
Прими Его Спасителем и Господом своей жизни!
Вот какие жертвы угодны Господу: "Итак будем через Него (Иисуса Христа) непрестанно приносить Богу
жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
Не забывайте также благотворения
и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу. "
Спокойно спи, BillyBons!
БИБЛИЮ ПОЧИТАТЬ СОВЕТУЮ, для ликвидации БЕЗГРАМОТНОСТИ!! !
Жетва свершена - СЫН БОЖИЙ ИИСУС ХРИСТОС УМЕР ЗА ВСЕХ!
...и ВОСКРЕС ДЛЯ НАШЕГО ОПРАВДАНИЯ!
Прими Его Спасителем и Господом своей жизни!
Вот какие жертвы угодны Господу: "Итак будем через Него (Иисуса Христа) непрестанно приносить Богу
жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
Не забывайте также благотворения
и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу. "
Спокойно спи, BillyBons!
Айжан Барменова
Ну и где ответ? Кроме неумной рекламы и очередного бреда - ничего. Что, не хватает знаний? Как я понял, вы из баблопилителей? Мешаю бизнесу?
жертва Богу дух сокрушен
Айжан Барменова
буде жертва принесена а дух верою крепок и стол окроплен и намерения святы
о чем эта фраза? Ни о чем. А ваша? Тоже. Я так тоже могу.
о чем эта фраза? Ни о чем. А ваша? Тоже. Я так тоже могу.
Подтасовочкой фактов и передергиванием понятий, и подстрекательством занимаемся, уважаемый капитан, ну-ну,.. .
ндя.... а еще говорят, что флибустьеры и Джентельмены Удачи, очень набожные люди ...)))))
" Помяни царя Давида и всю кротость его, и по вере от Бога дары получишь"... это же ваша любимая присказка, сэр....))))))))) )
ндя.... а еще говорят, что флибустьеры и Джентельмены Удачи, очень набожные люди ...)))))
" Помяни царя Давида и всю кротость его, и по вере от Бога дары получишь"... это же ваша любимая присказка, сэр....))))))))) )
Айжан Барменова
Пожалуйста по пунктам: кто где и как передернул. От вас кроме отрицания ничего не услышал. Знаете ли, не очень прилично: обозвать и убежать. Или вы так не считаете? Где аргументы?
Айжан Барменова
Ну я так понял, что вы тявкнули и быстренько скрылись. Ага, красиво. Рассматриваю это как аргумент, подтверждающий мою правоту. Спасибо за голосование!
Богу угодно, чтобы человек менялся как-то внутренне, просыпался и становился, как мой муж говорит, "обратно живым". И вот все средства идут в ход. Провокация - из них самое эффективное и самое, правда, болезннное. Так никто ж психологического комфорта и не обещал.
Воттакой вот Божий промысел.
Воттакой вот Божий промысел.
Мы частички Бога. Он в нас а мы в нём.
Теперь пример на частичках - вам угодны жертывы Вашей печени или скажем ...селезёнка в рамках инквизиции сожгла почку.
Теперь пример на частичках - вам угодны жертывы Вашей печени или скажем ...селезёнка в рамках инквизиции сожгла почку.
Айжан Барменова
Простите, вы сами поняли что написали? Я - нет.
О каком боге речь? Некоторым богам угодны человеческие жертвы, а некоторым - нет...
ну царей иисус навин любил вешать богу
Бог не хочет, чтобы кто-либо погиб, но чтобы все спасены были.
Иоан. 3:16 ...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоан. 3:16 ...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Айжан Барменова
Суть вопроса - об угодности Жертвы. Другими словами: нужно было Богу действие (или попытка действия - тут неважно), которое нарушает данные им заповеди "не убей, возлюби ближнего...". Если жертва будет принесена - вера будет подтверждена, но Заповеди Бога нарушены. Если не будет - вера будет не подтверждена, но Заповеди будут выполнены. Как ни крутись - что нибудь нарушишь. Это - софизм. Из за его наличия Библия не может быть признана единственно верным документом.
Айжан Барменова
Вы цитируете Библию, как и почти все верующие. А свои мысли есть? Или только цитатник выручает вас во всех ситуациях?
Если бы Бог хотел себе жертвы Авраам бы убил своего сына, но не это нужно было Богу, Бог испытывал Авраама на послушание Ему! Разве здесь не понятно?
Айжан Барменова
Да. Здесь не понятно. Я, как главнокомандующий, хочу проверить лояльность своего офицера и приказываю ему нажать кнопку запуска ракеты. Хорошая аналогия? Мораль соблюдена? Можно было попросить сына кастрировать отца. Отца - изнасиловать соседку. Украсть что то у соседа. То есть подвигнуть к нарушению Заповедей! Где логика, ребята? Проверить веру нарушением своего же закона? Нонсенс! Вы о чем вообще?
Никто никого не убивал, читайте до конца. Написано ведь, Что Вера, а не убийство вменилось в праведность.
Кстати если бы Вы прочитали всю Библию внимательно, а не вырывали фразы из контекста, Вы бы заметили, что Авраам не сомневался, что Бог воскресит его сына из мертвых.
Кстати если бы Вы прочитали всю Библию внимательно, а не вырывали фразы из контекста, Вы бы заметили, что Авраам не сомневался, что Бог воскресит его сына из мертвых.
Айжан Барменова
Вы не поняли или я плохо пояснил. Разговор о том, приемлимы ли для Бога нарушения его же заповедей, к чему он и толкал сыноубийцу. Это - яркий пример подтасовки текстов Библии.
Да вера оправдывается делами, но чьими делами. Кто в Библии принес в жертву Сына, только Бог; значит Его вера оправдалась делом, а не словом только. Теперь говорится: "имейте веру Божью".Что это значит, чтобы мы верили в эту жертву и спаслись от греха и от гнева за грех. Это похоже на то, как евреи шли по пустыне и их начали жалить змеи. Тогда Бог сказал повесить на шест медного (суд) змея и кто взглянет на него тот оставался жить. Этим медным змеем стал для нас Иисус принявший грех всего мира на себя. Глядите на Христа и спасайтесь от сего рода (змеи-духи) развращенного.
Читая Библию обратите внимание на то что Богу нравилось все что хоть немного напоминало Его Сына в Его жизни и работе. Бог любит Своего Сына так как никто не любил своих детей, но мы-люди дороже для Него. Бог-есть любовь. Это он доказал.
Читая Библию обратите внимание на то что Богу нравилось все что хоть немного напоминало Его Сына в Его жизни и работе. Бог любит Своего Сына так как никто не любил своих детей, но мы-люди дороже для Него. Бог-есть любовь. Это он доказал.
Айжан Барменова
Вы ушли от ответа и стали цитировать Библию и приводить ее очередное толкование. Это не ответ на вопрос. Это уход в сторону и разговор не в тему. Я так тоже умею. Но ответ то где? Прямой, а не притчи?
Айжан Барменова
Суть вопроса - об угодности Жертвы. Другими словами: нужно было Богу действие (или попытка действия - тут неважно), которое нарушает данные им заповеди "не убей, возлюби ближнего...". Если жертва будет принесена - вера будет подтверждена, но Заповеди Бога нарушены. Если не будет - вера будет не подтверждена, но Заповеди будут выполнены. Как ни крутись - что нибудь нарушишь. Это - софизм. Из за его наличия Библия не может быть признана единственно верным документом.
Отвечал на одном форуме.
Перенес сюда.
Первое жертвоприношение в Библии описано в книге Бытие.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт 4:2-7)
Жертвоприношение рассматривается как ДАР Господу.
Господь Бог в них не нуждался, но с другой стороны человек каким-нибудь образом выражал свои религиозные чувства благодарности.
Жертвоприношение которое хотел принести Авраам Богу, было до Синайского Завета, в смысле оно приносилось не для отпущения грехов а как дар Богу. человек таким образом выражал свою благодарность Богу. Богу они не были нужны, но Он их принимал. Человек после жертвоприношение чувствовал в себе принят ли дар Богом или нет. Со стороны Бога жертва принималась если человек с верою приносил (Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Евреям 11:4) и делал добро (если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? Быт 4:7). Человечество постепенно уклонялось от Бога опять погружалось в мрак невежества. Но Бог имел для Себя истинных поклонников, и спас их от потопа. После потопа опять люди деградировали, и омрачалось сердце их, и потеряли истинные представления о Боге и стали поклоняться стихиям «богам» . Тогда начали практиковать жертвоприношение людей, которое было искажением жертвоприношений принимаемых Богом. Бог и тогда имел истинных поклонников, один из них Мелхиседек назван в Библии свещенником Бога Всевышнего, который и благословил Авраама. Авраам был халдеем из Ура, где доминировало поклонялись луне. Бог начал открываться Аврааму и вывел его из языческого окружения, и Библия как Ветхий так и Новый Завет учит, что именно Бог открылся Аврааму и именно Бог говорил с Авраамом и именно Бог требовал принести в Жертву Исаака. Но с другой стороны, что это за странный Бог, Который требует у отца умертвить сына? Как нам известно Бог хочет быть на первом месте (возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Марк. 12:30) . Не думаете ли вы, что Авраам, которому Бог в старости даровал сына был очень привязан к нему сердцем, и Исаак для Авраама был на первом месте? Сердцеведец Бог захотел исправить это и потребовал от Авраама самое ценное. Авраам верил, что Бог воскресит сына и исходя с этой веры спокойно мог заколоть Исаака, будучи уверенным, что Бог Который даровал ему Исаака может и воскресить. (Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя. Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование. Евр. 11-17:19) . Написано что Бог искушал Авраама (И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. Быт22:1, Евр 11:17). Но как известно Бог не искушается и никого не искушает (В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; Иаков 1:13-14).Бог все знает и видит наперед и скорее после этого акта не Бог узнал о Аврааме на что он способен для Него, а скорее Авраам сам узнал себя до чего он может дойти дла Бога, иными словами это было самопознание. В Библии искусителем назван сатана (И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Матф 4:3. Посему и
Перенес сюда.
Первое жертвоприношение в Библии описано в книге Бытие.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт 4:2-7)
Жертвоприношение рассматривается как ДАР Господу.
Господь Бог в них не нуждался, но с другой стороны человек каким-нибудь образом выражал свои религиозные чувства благодарности.
Жертвоприношение которое хотел принести Авраам Богу, было до Синайского Завета, в смысле оно приносилось не для отпущения грехов а как дар Богу. человек таким образом выражал свою благодарность Богу. Богу они не были нужны, но Он их принимал. Человек после жертвоприношение чувствовал в себе принят ли дар Богом или нет. Со стороны Бога жертва принималась если человек с верою приносил (Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Евреям 11:4) и делал добро (если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? Быт 4:7). Человечество постепенно уклонялось от Бога опять погружалось в мрак невежества. Но Бог имел для Себя истинных поклонников, и спас их от потопа. После потопа опять люди деградировали, и омрачалось сердце их, и потеряли истинные представления о Боге и стали поклоняться стихиям «богам» . Тогда начали практиковать жертвоприношение людей, которое было искажением жертвоприношений принимаемых Богом. Бог и тогда имел истинных поклонников, один из них Мелхиседек назван в Библии свещенником Бога Всевышнего, который и благословил Авраама. Авраам был халдеем из Ура, где доминировало поклонялись луне. Бог начал открываться Аврааму и вывел его из языческого окружения, и Библия как Ветхий так и Новый Завет учит, что именно Бог открылся Аврааму и именно Бог говорил с Авраамом и именно Бог требовал принести в Жертву Исаака. Но с другой стороны, что это за странный Бог, Который требует у отца умертвить сына? Как нам известно Бог хочет быть на первом месте (возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Марк. 12:30) . Не думаете ли вы, что Авраам, которому Бог в старости даровал сына был очень привязан к нему сердцем, и Исаак для Авраама был на первом месте? Сердцеведец Бог захотел исправить это и потребовал от Авраама самое ценное. Авраам верил, что Бог воскресит сына и исходя с этой веры спокойно мог заколоть Исаака, будучи уверенным, что Бог Который даровал ему Исаака может и воскресить. (Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя. Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование. Евр. 11-17:19) . Написано что Бог искушал Авраама (И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. Быт22:1, Евр 11:17). Но как известно Бог не искушается и никого не искушает (В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; Иаков 1:13-14).Бог все знает и видит наперед и скорее после этого акта не Бог узнал о Аврааме на что он способен для Него, а скорее Авраам сам узнал себя до чего он может дойти дла Бога, иными словами это было самопознание. В Библии искусителем назван сатана (И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Матф 4:3. Посему и
Айжан Барменова
Уже писал, но повторюсь:
Здесь не понятно. Я, как главнокомандующий, хочу проверить лояльность своего офицера и приказываю ему нажать кнопку запуска ракеты. Хорошая аналогия? Мораль соблюдена? Можно было попросить сына кастрировать отца. Отца - изнасиловать соседку. Украсть что то у соседа. То есть подвигнуть к нарушению Заповедей! Где логика, ребята? Проверить веру нарушением своего же закона? Нонсенс! Вы о чем вообще?
Здесь не понятно. Я, как главнокомандующий, хочу проверить лояльность своего офицера и приказываю ему нажать кнопку запуска ракеты. Хорошая аналогия? Мораль соблюдена? Можно было попросить сына кастрировать отца. Отца - изнасиловать соседку. Украсть что то у соседа. То есть подвигнуть к нарушению Заповедей! Где логика, ребята? Проверить веру нарушением своего же закона? Нонсенс! Вы о чем вообще?
Алла Гималетдинова
Продолжение
В Библии искусителем назван сатана(И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Матф 4:3. Посему и я, не терпя более, послал узнать о вере вашей, чтобы как не искусил вас искуситель и не сделался тщетным труд наш. Фес3:5) . Бог поставил Авраама перед выбором решить раз и навсегда кто будет для Авраама на перевом месте сын или Он Сам. Сатана был использован как орудие Бога и искушал Авраама по попущению Бога. Без попущения Бога он не может делать ничего, об этом написано в книге Иова и случай когда бесы просили Господа Иисуса послать их в свиней. В Ханаане Авраам видел или слыхал о человеческих жертвоприношениях, может тем и воспользовался сатана внушив ему по попущению Бога принести Исаака в жертву.
Но как видим Богу не были нужны человеческие жертвы и Ангел Господень остановил Авраама и тем самым Бог воцарился над всем в внутреннем мире Авраама, любовь к Богу оказалась сильнее любви к Исааку, и конечно же Авраам
В Библии искусителем назван сатана(И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Матф 4:3. Посему и я, не терпя более, послал узнать о вере вашей, чтобы как не искусил вас искуситель и не сделался тщетным труд наш. Фес3:5) . Бог поставил Авраама перед выбором решить раз и навсегда кто будет для Авраама на перевом месте сын или Он Сам. Сатана был использован как орудие Бога и искушал Авраама по попущению Бога. Без попущения Бога он не может делать ничего, об этом написано в книге Иова и случай когда бесы просили Господа Иисуса послать их в свиней. В Ханаане Авраам видел или слыхал о человеческих жертвоприношениях, может тем и воспользовался сатана внушив ему по попущению Бога принести Исаака в жертву.
Но как видим Богу не были нужны человеческие жертвы и Ангел Господень остановил Авраама и тем самым Бог воцарился над всем в внутреннем мире Авраама, любовь к Богу оказалась сильнее любви к Исааку, и конечно же Авраам
НИКОГДА!! ! Вот что сам Бог говорит об этом и о том, когда израильтяне приносили в жертву ложным богам своих первенцев: "Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его; и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я НЕ ПОВЕЛЕВАЛ и что Мне НА СЕРДЦЕ НЕ ПРИХОДИЛО". (Иеремия 7:30:31).
А тот пример, который вы привели, вовсе не показывает, что Богу угодны человеческие жертвы. Бог просто испытал веру Авраама. И согласно книге Бытие, Бог НЕ допустил смерть сына Авраама, а вместо этого дал ему барана для жертвоприношения.
А тот пример, который вы привели, вовсе не показывает, что Богу угодны человеческие жертвы. Бог просто испытал веру Авраама. И согласно книге Бытие, Бог НЕ допустил смерть сына Авраама, а вместо этого дал ему барана для жертвоприношения.
Айжан Барменова
То есть, если бы Авраам не стал класть сына на жертвенник, то его вера стала бы неправдой? То есть, исполняя Завт Бога "не убей" он не подтвердил бы свою веру? А вот нарушил заповедь и положил сына своего - тогда вера подтверждена. Так? А до испытания всеведущий Бог не подозревал о наличии или отсутствии веры у Авраама? Этот пример говорит о недальновидности того монаха, который вписал в Библию отсебятину.
Похожие вопросы
- Почему "жертвой, угодной Богу", по мнению православных, являются исключительно свечи - а не энергосберегающие лампочки?
- Какие духовные жертвы, угодны Богу ?+
- Какая жертва угодна богу?
- Почему свечи, приобретенные вне храма, не являются жертвой, угодной Богу?
- что для вас "жертва угодная Богу"?
- 10—12 миллионов человек-жертва угодная богу?
- Какие жертвы угодны Богу?
- Какие жертвы угодны Богу?
- Какая жертва угодна богу?
- Почему свечи купленные вне храма не являются жертвой угодной Богу?