Религия, вера
"Верую, ибо абсурдно" Как вы понимаете эту цитату Тертуллиана и применима ли она к вашей вере?
получается, что христиане сами признаются в алогичности своей веры?
Квинт Септимий Тертуллиан этих слов не говорил)
Подробнее:
"Верую, ибо абсурдно. К истории одной ложной цитаты"
Подробнее:
"Верую, ибо абсурдно. К истории одной ложной цитаты"
Абсурд - отсутствие логики.
Нет логики - невозможно существование смысла.
А в бессмысленное остаётся либо тупо верить, либо отвергать этот хлам.. .
Нет логики - невозможно существование смысла.
А в бессмысленное остаётся либо тупо верить, либо отвергать этот хлам.. .
Игорь Медолазов
а вы верите только в то, что именно ваша логика может придать чему-то-то смысл?
Ирина Мальгина
так может рассуждать только человек, заранее уверевший себя в том, что Бога - нет. Логика - наука, изобретенная людьми, привыкшими мерить все на глаз, слух и прочее чувственное восприятие.если же допустить, что Бог есть, не будем сейчас зацикливаться на религиях, скажем просто - Высший Разум, то, скорее всего - он всемогущ, раз он высший, а раз всемогущ, то его действия и замыслы вполне могут не совпадать с человеческим понятием о логичности и абсурдности, так как он совершенен во всех проявлениях, а мы - жалкое подобие на совершенство и некоторых явлений не можем постигнуть в силу скудности разума
Вам нужно объяснить соотношение веры и знания? Извините, не получится.
Тертуллиан был светочем христианства раннего периода, категорически отвергнув ветхозаветный догмат, что человек - «венец творения» . Свое разочарование в жизни, в справедливом устройстве, общества, в человеческой натуре воплотил в своих убеждениях, ставших лейтмотивом раннего христианства – о земном мире, погрязшем в грехе.
Считая, что в мире царит только зло, и не веря в возможность торжества добра людей, Тертуллиан – сам прекрасно образованный – отрицал пользу знаний вообще. Он настаивал, что возникновение, развитие и распространение христианства делает совершенно излишним развитие светских наук. В то же время Тертуллиан необычайно высоко ставил кодекс правовых и этических норм ВЗ, которые христианство называет «божественными откровениями» .
Жившие в одно время с Тертуллианом христианские мыслители старались соединить в одну систему библейские представления о природе и человеке с рационалистической античной философией. В отличие от них Тертуллиан всячески подчеркивал несовместимость веры и разума. Ему принадлежит знаменитый афоризм: «Верую, потому что нелепо! »
Есть и другие изречения: «Сын божий распят, нам не стыдно, а полагалось бы стыдиться. И умер сын божий, это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения он воскрес, это несомненно, ибо невозможно». Это не пустая игра слов. Это реальная попытка человека, жизнь которого стала лишена смысла, найти этот смысл. Для этого нужно просто заставить себя и окружающих принять то, что разум принять отказывается.
Все люди во все времена страдают массой комплексов. И первый из них - комплекс неправильного устройства мира. Человеку хочется, чтобы между людьми существовал такой порядок отношений, при котором было бы торжество высших нравственных принципов: справедливости, доброты, любви, взаимопомощи, взаимопонимания, правды. Именно такой уклад жизни ассоциируется с понятием «счастье» . А в реальной жизни все не так. Мир разделен на бедных и богатых, свободных и рабов, умных и дураков.
Моисей и Иисус обладали комплексами заостренной несправедливости, что заставило их деятельные натуры начать переустройство окружающего из мира. У Тертуллиана была другая разновидность этого комплекса – потеря контроля над теми сторонами жизни, которые вчера еще олицетворяли высокий статус, покой и достоинство. Расцвет его карьеры пришелся на то время, когда в Римской империи бушевал экономический и политический кризис, с потерей веры своим многочисленным богам, кризис морали и нравственности. Римская бюрократия погрязла в мздоимстве и коррупции, начисто лишив судебную систему вершить справедливость, с чем Тертуллиан, судебный оратор, сталкивался ежедневно. В таких условиях человек начинает жить разочарованием действительностью и страхом завтрашнего дня, который несет неизвестность ему и его близким. И конца и края этому кошмару не видно.
Эпоха революций сопровождается депрессией - отвратительным, мерзким состояние души. Вот и Тертуллиан пребывал в глубокой депрессии от происходящей на его глазах деградации еще недавно процветающей империи. Иначе, откуда у умного, образованного человека столь выражено подчеркнутое разочарование в человеческом разуме? Он отказал этому разуму во всем, и прежде всего в логике.
В таких ситуациях человеку жизненно необходимо во что-то верить. Вот и Тертуллиан увидел спасительный для себя маячок в вере секты римских нищих, плебеев. Этим спасительным круго была ее полная абсурдность. Но люди, верившие в эту абсурдностью, умирали за нее под пытками. Очень скоро их признают святыми. Но если вдуматься, весь ВЗ – это сборник многочисленных рассказов о наказаниях, если человек грешит своим неверием в Бога. Тем же, кто в него верит, Бог помогает. В этом и заключается величайший смысл взаимоотношений Бога с людьми. А эти погибают в муках…
Считая, что в мире царит только зло, и не веря в возможность торжества добра людей, Тертуллиан – сам прекрасно образованный – отрицал пользу знаний вообще. Он настаивал, что возникновение, развитие и распространение христианства делает совершенно излишним развитие светских наук. В то же время Тертуллиан необычайно высоко ставил кодекс правовых и этических норм ВЗ, которые христианство называет «божественными откровениями» .
Жившие в одно время с Тертуллианом христианские мыслители старались соединить в одну систему библейские представления о природе и человеке с рационалистической античной философией. В отличие от них Тертуллиан всячески подчеркивал несовместимость веры и разума. Ему принадлежит знаменитый афоризм: «Верую, потому что нелепо! »
Есть и другие изречения: «Сын божий распят, нам не стыдно, а полагалось бы стыдиться. И умер сын божий, это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения он воскрес, это несомненно, ибо невозможно». Это не пустая игра слов. Это реальная попытка человека, жизнь которого стала лишена смысла, найти этот смысл. Для этого нужно просто заставить себя и окружающих принять то, что разум принять отказывается.
Все люди во все времена страдают массой комплексов. И первый из них - комплекс неправильного устройства мира. Человеку хочется, чтобы между людьми существовал такой порядок отношений, при котором было бы торжество высших нравственных принципов: справедливости, доброты, любви, взаимопомощи, взаимопонимания, правды. Именно такой уклад жизни ассоциируется с понятием «счастье» . А в реальной жизни все не так. Мир разделен на бедных и богатых, свободных и рабов, умных и дураков.
Моисей и Иисус обладали комплексами заостренной несправедливости, что заставило их деятельные натуры начать переустройство окружающего из мира. У Тертуллиана была другая разновидность этого комплекса – потеря контроля над теми сторонами жизни, которые вчера еще олицетворяли высокий статус, покой и достоинство. Расцвет его карьеры пришелся на то время, когда в Римской империи бушевал экономический и политический кризис, с потерей веры своим многочисленным богам, кризис морали и нравственности. Римская бюрократия погрязла в мздоимстве и коррупции, начисто лишив судебную систему вершить справедливость, с чем Тертуллиан, судебный оратор, сталкивался ежедневно. В таких условиях человек начинает жить разочарованием действительностью и страхом завтрашнего дня, который несет неизвестность ему и его близким. И конца и края этому кошмару не видно.
Эпоха революций сопровождается депрессией - отвратительным, мерзким состояние души. Вот и Тертуллиан пребывал в глубокой депрессии от происходящей на его глазах деградации еще недавно процветающей империи. Иначе, откуда у умного, образованного человека столь выражено подчеркнутое разочарование в человеческом разуме? Он отказал этому разуму во всем, и прежде всего в логике.
В таких ситуациях человеку жизненно необходимо во что-то верить. Вот и Тертуллиан увидел спасительный для себя маячок в вере секты римских нищих, плебеев. Этим спасительным круго была ее полная абсурдность. Но люди, верившие в эту абсурдностью, умирали за нее под пытками. Очень скоро их признают святыми. Но если вдуматься, весь ВЗ – это сборник многочисленных рассказов о наказаниях, если человек грешит своим неверием в Бога. Тем же, кто в него верит, Бог помогает. В этом и заключается величайший смысл взаимоотношений Бога с людьми. А эти погибают в муках…
Мир греха и порока, "порядок" беспорядка, "зазеркалье", абсурд и мракобесие гордыни человеческой - этот временный, обречённый мир дьявола-сатаны! Не потерявший ещё нравственной ориентировки человек скорее уверует в чистоту Небес, чем в растленный мир его окружающий! И правильно сделает!!!
А кто познал Ум Господень, чтобы вместо веры для начала, сразу всЁ понял и осознал..)))???
Доброго времени. Это парафраза приписываемая Тертуллиану на самом деле звучит так. В книге "О плоти Христовой" (De Carne Christi) Тертуллиан пишет буквально следующее: "Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно". (Буквально на латыни: "Et mortuus est dei filius; prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile"). Где здесь аллогичность? Все очень четко.
То что утверждал Тертуллиан, он утверждал из собственного опыта, но это не значит что такой опыт у всех христиан.
Но и в наше время большенство вещей мы принимаем верой, и не можем объяснить их с точки зрения науки.
Например наука до сих пор не может объяснить, точему летает самолёт, а ведь он летает.
Но и в наше время большенство вещей мы принимаем верой, и не можем объяснить их с точки зрения науки.
Например наука до сих пор не может объяснить, точему летает самолёт, а ведь он летает.
Игорь Медолазов
законы аэродинамики известны давным давно
Инфостенд Нягань
за самолет... темнота... :)
Цитата не полная, ну да ладно.
Абсурдность в данном случае не означает бессмысленность, а то что предмет веры - Бог, превосходит силу человеческого разума и в принципе непознаваем, поэтому абсурдность здесь - это невозможность подвергнуть Бога разумному анализу, что лишний раз свидетельствует о том, что религия не есть плод человеческого ума. а так как Бог есть но не познаваем, мы можем приблизиться к Нему только через веру в то, что Он Сам нам о себе отрыл.
Абсурдность в данном случае не означает бессмысленность, а то что предмет веры - Бог, превосходит силу человеческого разума и в принципе непознаваем, поэтому абсурдность здесь - это невозможность подвергнуть Бога разумному анализу, что лишний раз свидетельствует о том, что религия не есть плод человеческого ума. а так как Бог есть но не познаваем, мы можем приблизиться к Нему только через веру в то, что Он Сам нам о себе отрыл.
Похожие вопросы
- Как лично вы понимаете выражение Тертуллиана: "Credo quia absurdum" («Верую, ибо абсурдно»)?
- Зачем Тертуллиану приписали фразу "Верую ибо абсурдно"? Он ведь этого нигде и никогда не говорил так?
- И ты, подобно Тертуллиану можешь сказать: "Верую, ибо абсурдно!" ?
- Готовы ли вы подобно Тертуллиану произнести: Верую ибо абсурдно?
- Слова Тертуллиана "верую, ибо абсурдно... " в 21 веке звучат, как "верю в абсурд"?
- Если "Верую ибо абсурдно", значит "не верую ибо логично"? =) Шалом, мои маленькие =)
- Почему "верую, ибо абсурдно" (Тертуллиан) ? Разве в абсурдности смысл и символ веры?
- "Верую ибо нелепо!" - Тертуллиан... мусульмане - они все поголовно Тертуллианы?.. 8-)
- "верую ибо абсурдно" Тертуллиан. Это суть религии ?
- Верую, ибо абсурдно!