ПМЖ и недвижимость за рубежом

Вопрос к состоявшимся эмигрантам... Это скептическое отношение к желающим уехать из России??? Чем оно обусловленно??

Скептическое отношение не к тем, кто уехать хочет (мечтает) , а к самой постановке вопроса. Когда моё поколение в массовом порядке уезжало "куда глаза глядят", (начало-середина 90-х голодных годов) , не было ни интернета, ни сотиков, ни более менее достоверной информации. Собирали по крупинкам ГОДАМИ!! ! Ходили по посольствем, стояли в очередях и там же"обменивались опытом". А сейчас? ! Открывайте сайт желаемого посольстве, читайте, звоните, записывайтесь на приём.
Любой из состоявшихся эмигрантов объёмную книгу про свою историю написать может. И она у каждого своя. Что же можно ответить на вопрос ни о чём в пределах 4000 символов?
Nordi Sandro
Nordi Sandro
18 196
Лучший ответ
так отвечают в основном не иммигранты, а те кто живет в России и не имеет возможности и желания что-то в своей жизни изметить. может быть поэтому они и не хотят чтобы и другие пытались улучшить свою жизнь.
с сарказмом отвечают и те, кто плохо знает законы страны в которой живет и считает, что их путь иммиграции единственно возможный и правильный.
большинство иммигрантов всё же отвечают адекватно. дело в том, что за много лет иммиграционные законы (в Испании тоже) и экономическая ситуация во многих странах изменились . в Испанию, например, теперь нельзя приехать по туристической визе и со временем легализироваться - не принимются к рассмотрению прошения о предоставлении разрешения на проживание если иммигрант находится в стране нелегально. да и прожить несколько лет до получения возможности легализации по социальной оседлости, например, теперь очень сложно. санкции для рработодателей принимающих на работу нелегальных иммигрантов ужесточились.. . поэтому приходится говорить как есть даже если это разрушает чьи-то иллюзии
Неизвестно Неизвестно Да нет! В том то и дело, что я читала такие ответы именно тех, кто уже уехал и устроился...
потому что те кто уехал в 90-е попали в период возможности легализации- у них была надежда стать гражданами страны. Сейчас ни в США ни в Европе нет амнистий нелегалам, посему мы и говорим что выехать теперь просто так не имеет смысла, нужно иметь родственников, быть приглашенным на работу, выйти замуж- жениться на гражданине той страны куда собрались, отучиться в вузе и попробовать устроиться на работу по его окончании- это сейчас единственные способы иммиграции, но люди же наивные полагают что достаточно купить путевку и остаться по ней жить и еще считают что это мы их специально отговариваем, типа нам больше достанется. К тому же в 90-х не было такой безработицы и устроиться на работу было полегче, сейчас граждане с дипломами стоят в очереди- кто ж пропустит не гражданина да без образования на вакантное место
Марулька Мулька Жаль, нельзя поставить 20 !!!
Неизвестно Неизвестно Кстати да. Именно считают, что специально отговариваем. Эдакие зажравшиеся буржуи мы... Сами вырвались и гори теперь всë синим пламенем... Я даже иной раз себя виноватой чувствовала, когда описывала все трудности, которые мне пришлось преодолеть. Не верили. Думали, что это я "редиска" такая, помочь не хочу... Поэтому и заинтересовалась мотивацией остальных. Чтобы определить: это я "редиска" или народ халявы ищет??

Кстати... В США тоже амнистии нелегалам делали??
Эмигрант-тот, кто уехал по политическим мотивам. Остальные-иммигранты. Мне на Родине хорошо-а Вам-счастья и успехов.
Неизвестно Неизвестно Эмигрант - это любой человек, покидающий родину. В толковый словарь загляните.
Если вам хорошо на родине, я за вас рада... но вопрос предназначался именно эмигрантам.
Марулька Мулька Словарь открой для начала, а потом вставляй заточки.

Эмигра́ция (от лат. emigro — «выселяюсь») — переселение из одной страны в другую по экономическим, политическим, личным обстоятельствам. Указывается по отношению к стране, из которой эмигрируют.
Иммигра́ция населе́ния (от лат. Immigro — «вселяюсь») — въезд населения одной страны в другую на временное или постоянное проживание[1], рассматриваемый по отношению к стране, куда въезжают мигранты. Указывается по отношению к стране, в которую иммигрируют.
Сейчас властвует в человеческих отношениях тотальное недоброжелательство.
Natalia Gribennikova
Natalia Gribennikova
78 991
Так времена то изменились. Раньше легализоваться просто было, особенно в Испании. время от времени объявляли амнистию нелегалам и главное было ее дождаться. Сколько тех амнистий уже не было, даже в Испании. А прожить много лет нелегалом и чтобы потом в наручниках на Родину отправили - мало кайфа. В прошлом году знакомую семью родом из Тбилиси в Грузию депортировали. Они в Германии 12 лет прожили. Трое детей, старшая в выпускном классе, так и не дали закончить. Она ни по грузински, ни по руски ни слова - что она в Тбилиси теперь будет делать. Младший сын вообще в Германии родился, он и представления не имел, что есть такая страна - Грузия. Вот им здорово теперь.
Вася Сабодаж
Вася Сабодаж
74 785
Марулька Мулька Вот и я говорю - родители уроды. Законы узнают из нашего сайта, а потом дети страдают!
Неизвестно Неизвестно да уж....бедные дети... родители намутили, а им хлебать...
сколько людей, столько историй....чего только люди от отчаяния не делают...
Николай Смольников Нужно просто законно приезжать что бы не получилось так как это произошло в этом случае.Тем более в сейчас с эмиграции всю хуже и хуже.,появляются новые законы ужесточающие условия прибывание иностранцев. Имеющий визу на ПМЖ это не означает что его не смогут выгнать из Германий. Это всего лишь виза на длительно нахождение в стране , её можно в любой момент аннулировать .А тем более в такой стране как в Германии нужно уши держать в остро. То что сейчас происходит то полный абсурд, они с иностранцами возятся как с детьми тем самым создавая агрессию среди граждан страны.И если здесь вспыхнет что то не хорошее то иностранцам не позавидуешь.
Я лично так никогда не отвечаю, но я так понимаю, что эти ответы намекают на отсутствие блата и халявы, ожидание и привычка к которым так часто проглядывает во многих вопросах об эмиграции, или заочно подразумеваются за всеми подряд нашими согражданами желающими уехать.
Хорошо, попробую пояснить.
В 90 годах не было интернет информированности, и Вы ехали по собственному наитию. В то время была - загадочная русская душа (Нас здесь ждали, но спасибо - накушались!)) ) В 2000годах (год моей эмиграции) не было Маил. ру и информация из интернета была очень никакой (даже не знаю как сказать правильно, но у меня не было даже компа) . Я рыла носом, чтобы что то найти.
Вы выезжали из СССР. Выехавшим из Союза достаточно было попросить политическое убежище и его предоставляли без звука. И еще несколько лет после (почему Вы этим не воспользовались не понятно) .
Скорее всего Вы давно перестали интересоваться иммиграционными законами, а они изменились и очень сильно (по свежей памяти, я их штудировала как "Отче наш". Современные соискатели "лучшей жизни" ленятся сделать даже это. В той же Испании (без всяких законов оседлости) просто каждые 5 лет проходили амнистии нелегалов, нужно было доказать, что ты прожил в стране н... ное количество лет. (последняя амнистия была 7 лет назад и, судя по обстановке, более не предвидится)
Можно еще много привести разностей, но вернемся к скептизму.
Когда вопрос "Хочу переехать из России" задает подросток, даже не закончивший школу!!!! Ну что ему можно еще ответить?
"Я многодетная мама. Ищу спонсоров для отдыха детей за границей"
"Куда посоветуете емигрировать? "
"Как переехать в Германию? "
"Где легче найти работу и снять квартиру? "
"Мне 18 лет, на какую зарплату я могу расчитывать в Европе? "
"У меня английский и немецкий, на что я могу ращитывать за границей? !
"Ищу работу"

Весь прикол в том, что когда человеку пытаешся честно описать ситуацию, он начинает тебе хамить и верещать, что ты "боишся конкуренции", "у тебя ничего не получилось", "сидишь в россии и сиди", " ты дурак - я умный".
Возникает вопрос - Если ты такой умный, зачем спрашиваешь совета у нас дураков?

Ты права - Нас здесь никто не ждал! Но мы и не лезли за советами к общественному мнению. Мы все делали сами. А им лень даже перечитать, то что было написано раньше. Ну и на кой им эмигрировать, ведь здесь Маил. ру не поможет и не подскажет?
А я вот эмигрировал в.. . Россию. У меня бывает скептичное отношение к тем, кто хочет уехать из России куда угодно. Даже в Казахстан (при этом не являясь казахом) . Мы оттуда уезжаем, а они хотят ехать! Ну-ну. Конечно, есть в Казахстане свои достоинства, по которым я скучаю. Но перспектив для неказахов нет. Нурсултан Абишевич пригласил себе в советники Тони Блера, это характеризует направленность действий гос. политики. Великобритания - давний противник России. Казахстан организовал поставку газа в обход РФ. Кириллицу хотят заменить латинницей. Абай не в чести (за его положительное отношение к Российской Империи) . А какой дискриминации подвергатся славяне! И вот когда некий анонимус вопрошает, как бы "свалить из Рашки" - я отвечаю скептично. Досадно также, граждане, что все валят из России на "цивилизованный" запад, хотя там своего быдлизма хватает, а европейское равнодушие и бескультурье дает существенную фору российскому. И бывшие россияне согласны терпеть унижение, оказываться в худших условиях, учить их язык, работать на низких должностях, а ради чего? Ради того, чтобы жить в картавом Париже и по выходным гулять у фаллической Эйфелевой башни?
Неизвестно Неизвестно Эмигрируют ИЗ....Имигрируют В....

Судя по тому, как вы оцениваете "быдлизм, равнодушие и бескультурье Европы", вы в своем Казахстане Европу только на картинках видели....

Знаете, болото мерзкое место, но лягушкам там тааак хорошо!! Я это к тому, что некоторым не то, что из России, из Казахстана уезжать не надо было....
Алексей Матюшин судя по словарному запасу это в России быдлизма и бескультурья не прсто хватает выходит за все рамки ...в том числе благодаря некоторым иммигрантам о европейских странах не имеющих предстваления
видишь ли, обычно те кто уехали, здесь такие вопросы не задавали, а просто конкретно действовали. что касается документов, то многим просто повезло, обычно нелегалам остается только путь обратно. интернет у меня был с 1994-ого года, правда не такой шустрый, но когда встал вопрос о выезде я все делал сам и конкретно через консульский отдел посольства. позвонил в посольство, там меня перенаправили в консульский отдел по правовым вопросам и мельница закрутилась. так я два года и крутился, пока не заполнил все анкеты, собрал все справки. в итоге выехал и уже никогда не вернусь. жаль только, что при ссср такой возможности не было.
Николай Смольников При СССР тоже уезжали мой все родственники уехали в Германию еще в правление Брежнева в 80-х годах
а мое мнение.. если на родине есть жилье и хорошая работа то никуда ехать не нужно.. все представляется в розовом свете.. а на самом деле.. что ждет.. . дипломы наши не нужны.. врачи и информатика подтверждают и устраиваются.. а всех остальных в большенстве своем ждет неквалифицированый низко оплачиваемый труд... в лучшем случаи до продовца дорости можно... зачем в свое время германия приглашала эмигрантов.. для работ на которые не хотели идти немцы.. а на соц помощи сидеть тоже не выход.... ехать стоит если ничего нет на родине или есть к кому.. или востребованные профессии.. да единственный плюс у детей есть будущее в отличаи от родины.. и потом родина в 90 это одна история когда по пол года зп не платилась.. и сейчас как не тяжело работу достойно оплачиваемую найти можнои жить по уровню жизни не хуже чем на западе работая продавцом
Владимир Шурко Ирочка, так ведь те у кого есть жилье и хорошая работа никуда ехать и не собираются. Эмигрировать пытаются те, у кого ничего нет. Но проблема в том и состоит, что несостоявшиеся дома, не состоятся и за границей. Заграница увеличивает возможности, при уже имеющемся потэнциале. Нули - остаются нулями, при любых изменениях.
Айнагуль Лукпанова "и сейчас как не тяжело работу достойно оплачиваемую найти можнои жить по уровню жизни не хуже чем на западе работая продавцом"
Ирина, не соглашусь с Вами по этому пункту. Да, можно найти работу в России и может даже достойно оплачиваемую, можно холодильник забить по самую макушку - это только материальная сторона, но из одного этого жизнь не стостоит. Нельзя закрыть глаза на коррупцию в России в правооохранительных органах, на тот беспредел, что твориться в стране, на нищие больницы и детские сады, да стОит ли все это повторять и так все мы про это знаем... Ирина, если не ошибаюсь, Вы живете в Германии, так ? Для примера сравните немецкие деревни и российские, ну и как ?
Поэтому получается, что лучше уж быть продавцом в Германии, чем инженером в России. И я веду речь не о материальной стороне жизни. Я не осуждаю тех, кто желает вырваться из всего этого бардака, кто-то ищет легальные пути, а у кого-то их нет....Каждый строит свою жизнь сам и дай бог нам всем на это силы !
Я отвечаю с сарказмом, а иногда и хуже. Надо на место ставить задающих идиотские вопросы, особенно про работу. Приезжайте, мы рады. Просто вопршающие ппочему то закрывают глаза на реалии и как бы прыгают через ступеньку, а то и две, опуская и легальность вьезда и трудоустройства, а сразу же интересуются даже не вакансиями (!!),а какая зарплата. Таким, что не ответь, все пофиг-не поймут. Прут со своей российской наивностью об исключительности какой то и мыслями о том, что просто попав ТУДА, уж они то развернутся, а если что, то купят квартиру и им ОБЯЗАТЕЛЬНО дадут гражданство, ну или пмж, как минимум. Так как сарказму не взятся? Пусть приезжает кто хочет-мне все равно как кто будет барахтаться. Пусть платят агенствам, жуликам -у каждого свой путь.
Это обусловлено тем, что 90-е года и Россия сейчас - две большие разницы. Сегодня нет смысла уезжать. Работ с зарплатами выше испанских вагон, только не ленись. А если еще есть свое жилье, то и подавно.
Неизвестно Неизвестно И тем не менее свалить из России хотят многие... А на счет высоких зарплат... Может в Москве или нескольких других крупных городах, а провинция так не шикует, перебиваются на зарплату в 200 или 300 евро(в эквиваленте)... И это реальные истории, которые я слышу от своих однокласников и сокурсников....Большинство из них ничего в россии не добились... Так и говорят, что народ в своей основе полуголодный и злой...
Хороший вопрос! Умный! (не подхалимаж) Дело в том в каком виде люди задают вопросы. Вроде " я хочу уехать. Куда мне обратиться". Те кто живут в Америке? Как вам там? ". "А вы как уехали? "
Читаешь и думаешь- тебе с твоими мыслями лучше никуда не ехать. Просто такой человек едет, сам не зная куда и зачем и самое главное от чего, потом естественно попадает в г. Как раз потому что его там никто не ждет. Потом он копит деньги на обратный билет и вернувшись начинает проклинать всех скопом. Козлы... Они меня не ждали!! !
Когда мы уезжали с семьей, то во первых узнавали у всех близких, кто что то знал, у кого родственники уже уехали - в какие страны вообще есть шанс уехать. Законодательство этих стран. Пытались понять что мы будем делать в первый месяц, что в первый год. Каков прожиточный минимум в этой стране. Какими деньгами мы можем располагать, на сколько их хватит. Потом уже определившись со страной начали собирать всю информацию- отчасти из посольства, отчасти от знакомых по всем программам для беженцев. Сами начали учить язык. К отъезду у нас была уже куча материалов и мы знали где нас будут расселять, где мы будем жить хотя бы первые пол- года. Какое пособие нам будут платить. На каком языке будут учиться дети и где.
Эмиграция- это вроде бизнес- плана. Он разрабатывается в течении года- двух, а его ошибки или плюсы потом сказываются на оставшейся жизни уже в эмиграции. Человек который спрашивает "как мне уехать" похож на того кто задает вопро вроде "не работает компьютер. Что делать? " НИЧИГО. Если ты дилетант, то ты сделаешь еще хуже!
Задавая вопрос "как мне уехать" напиши хотя бы сколько тебе лет, какие языки знаешь, женат, замужем, есть ли дети, кто по професси, что можешь. И хотя бы назови одну или две страны куда ты собственно собрался ехать. Может тогда кому то будет интересно с тобой поговорить.
Насчет "дикой эмиграции" Вам правильно ответил Алекс. Конечно безумству храбрых поем мы песню. Но зачем себе жизнь то ломать? Да и зачем сейчас ехать россиянину из России.
Я могу понять эмиграцию изза национальных проблем- как это было у нас, антисемитизм тоже, но все остальное... Обычно те кто едут просто чтоб жить сытнее потом больше всех стонут что жизнь у них не удалась.
Лида Вихрова
Лида Вихрова
11 743
Владимир Шурко "...Обычно те кто едут просто чтоб жить сытнее потом больше всех стонут что жизнь у них не удалась." - Не в бровь, а в глаз. Точнее и не скажешь!
Не сравнивайте Испанию с той же Германией. В Испании регулярно проводят амнистии для нелегалов. В Германии нелегал останется нелегалом навсегда - до его поимки и высылки. Потом - ехать в страну, изначально нарушая ее законы - это верх абсурда и риска. Вам повезло, может еще сотне-другой повезло. А сколько людей, наслушавшись советов - ничего, всё бросай, продавай и приезжай - обустроитешься и будешь жить, не зная горя и забот - так и сделали. А потом, попавшись как нелегалы, были высланы туда, где у них ничего уже не было - все продали в надежде остаться в другой стране. Поэтому правильно делают, что пугают и заставляют задуматься. Кто хочет чего-то добиться, тот сначала подготовит свой отъезд как с правовой стороны, так и с материальной, а потом всё равно уедет в ту страну, куда наметил. Но он будет морально готов к трудностям, которые ждут любого, приезжающего в чужую страну.
Алексей Матюшин в Испании давно никаких амнистий нет. с 2004 года ...
и когда были не все могли легализироваться. амнистия это не выдача разрешений на проживание всем подряд. нужно выполнить определенные условия чтобы получить документы по амнистии. и далеко не все их могут выполнить...
Неизвестно Неизвестно Я не сравниваю Испанию с Германией. Наталия права, в Испании многие просто не попали под амнистию т.к. не смогли выполнить всех требуемых условий... В тоже время знаю пару девушек, которые приехали в Германию на полит. убежище, пробыли год и до высылки умудрились замуж выйти...
Речь о том, что многие смогли устроиться не смотря ни на что, не смотря на абсурдность их положения... И почему теперь эти люди не советуют эмигрировать тем, кто хочет это сделать сейчас, по той же схеме, что и они сами когда-то?...
Я одна из тех, кто ехал в никуда и выжил вопреки... Я тоже не советую уезжать так, как я когда-то....Я лишь хочу знать, чем мотивируют остальные, когда не советуют "бросаться в омут"??
Нельзя забывать, что таже Германия не была готова к такому наплыву переселенцев, поэтому и поставили такие жесткие условия для получения миграционной визы, которые можно наблюдать сейчас. Что уж говорить про нелегалов.
У нас тоже была семья знакомых, которые приехали в Германию нелегально. Сначала приехал муж, затем перетянул остальную семью, устроились, обжились со временем, дети пошли в школу, а через 2 года их выслали всей семьей на родину. Понятное дело, что на родине их тоже никто не ждал, вернулись в никуда.
А любви к родной земле ни у кого нету? Все хотят уехать туда, где жить хорошо. Сделать свою родину такой же привлекательной нельзя? Одни потенциальные предатели. Охренеть можно.
По
Полина
1 300
Неизвестно Неизвестно Святая ты наивность!!! Лет-то тебе сколько, революционер???
Неизвестно Неизвестно Коптрую свой ответ на один из задаваемых вопросов:

"Напоследок господам патриотам... Если вы хотите остаться на родине и преобразить ее до неузнаваемости, хвала вам и почет.Большинство из тех, кто переезжает и переехал, желает родине только самого лучшего.У многих не хватает терпения жить вопреки, а не благодаря. И покинуть страну, в которой они родились, - это их право. Так что не надо аргументов из серии "где родился, там и пригодился".
Неизвестно Неизвестно почитай для разнообразия...

http://otvet.mail.ru/comments/answer/396161084/
Германия и Туркмения.

Похожие вопросы