Футбол

Уже достаточно давно встречаю жалобы и/или сарказм по поводу того, что в некоторых европейских сборных много темнокожих

игроков. Чаще всего затрагивают Францию, но также Англию, Бельгию и другие команды. Недавно схожие вещи читал в отношении сборной Канады, которая привлекла внимание, выйдя на ЧМ.

Отмечу, что при этом речь идет не о натурализованных футболистах, а о тех, кто родился в этих странах (прежде всего) или жил там с самого раннего детства. Высказывания такие достаточно массовы. Вплоть до всяких "а что африканская сборная делает на чемпионате Европы?" и т.п.

Я бы хотел спросить, прежде всего, носителей такой точки зрения, если они тут есть, но и всех, кто хочет высказаться, тоже.

Во-первых, объясните мне, пожалуйста, в чем тут проблема? Нет, я понимаю, о чем говорят люди, но в чем проблема? Национальная футбольная сборная - это сборная из граждан данной страны, и в 97-98% случаев они - ее уроженцы и полностью часть ее народа. В каждой стране (за небольшим исключением) в той или иной степени смешаны этносы и расы. Потому и сборная может включать в себя представителей разных этносов и рас, которые могут в ней быть представлены в разном соотношении. При этом с течением времени везде постепенно (в разные времена - с разной скоростью) меняется этно-расовый состав наций, что может отражаться и на футбольных сборных. И что? Разве Погба, Мбаппе, Канте, Гнабри - не французы? Павар, Гризманн, Льорис, Жиру - французы, Погба, Канте, Мбаппе, Матюиди - тоже. В чем вообще проблема? Или, может, те же Погба и Мбаппе, Лукаку и Батшуайи, Стерлинг и Рэшфорд не соответствуют чьим-то определениям понятия "француз", "бельгиец" или "англичанин" соответственно? Так у этих понятий просто не может быть единственно правильных определений, а состав обозначаемых ими групп и сообществ неизбежно меняется с течением времени.

Во-вторых, вопрос тем, кто считает, что это таки проблемы. Как вы предлагаете ее решать или предотвращать то, что считаете источником или усугублением?
Юрий Кариев
Юрий Кариев
48 360
Проблема в том, что футбол смотрят, в основном, белые мужчины, которые скрывают, что им нравится смотреть, как бегают 22 накаченных мужчины в шортиках и гольфиках.
АУ
Александр Угай
66 776
Лучший ответ
Европейские сборные это реально представители того кто там живёт, Лукаку родился в Бельгии, Погба так же .в Париже, они Африки в глаза не видовали, одно дело натурализуют, другое по месту рождения, где то просто за бабки дают гражданство как у нас, это может на какие то время закрыть позицию на поле но в целом ситуацию не выправит, никогда не судил игрока по цвету кожи . .
BB
Best Boy
64 699
Дмитрий Жилин пример того,как у нас "за бабки" дали гражданство футболисту,приведешь?
Во Франции например всегда было много негров. Ну и они как правило более выносливые чем белые, что в спорте является преимуществом.
Женя Михайлов
Женя Михайлов
77 032
Егор Хохлов Да не всегда
Для сравнения 1976 и 2016)
А вопрос в чём? Это проблемы прежде всего европейцев, североамериканцев. В своё время они обращали в рабство жителей Африки, вывозили их в свои страны. Например, последний зоопарк людей был закрыт в Бельгии только к 1960 году. Такие зоопарки были очень популярны в Европе до середины двадцатого века. Можете себе представить такой зоопарк? У нас такого и близко не было, далеки мы от западных ценностей. Ну, а теперь другие времена, европейцам и североамериканам приходится вставать на колени, в память о своих бесчинствах против коренных жителей Африки. В китайской или в японской сборной вы не увидите чернокожих спортсменов.
Это история, но есть ещё один фактор: люди чёрной расы физически более выносливы, если над ними стоят белые надсмотрщики ещё и трудолюбивые. Простой пример: чемпионат мира по лёгкой атлетике или Олимпиада, финал на стометровке. Вы помните, когда в последний раз там был представитель белой расы? Я не помню. Но с интеллектом у них проблемы, можете назвать хоть одного шахматного гроссмейстера, представителя чёрной расы?
Я считаю, что не должно быть в спорте и в футболе в том числе, деления на чёрных и белых, всё-таки футбол - это не шахматы. Если игрок достоин играть за сборную, то должен играть вне зависимости от цвета кожи, так как кожу проблематично сменить.
Георгий Вязовой
Георгий Вязовой
73 553
Юрий Кариев "А вопрос в чём? "

Ну, собственно, щас посмотрел: у меня в тексте вопроса сформулировано, о чем я спрашиваю :)
проблема в двойных стандартах, когда надо, говорят, что все люди одинаковые, а в других случаях говорят, что все люди разные. А они разные и если говорить о превосходстве негроидной расы в некоторых сферах можно, то о превосходстве представителей белой расы в некоторых сферах, говорить категорически нельзя, привлекут за расизм.
Иса Дулаев
Иса Дулаев
25 736
Юрий Кариев Двойные стандарты и т.д. - это другой разговор. То, о чем я спросил, к этому не относится, потому что люди в этом случае жалуются или смеются не над двойными стандартами, а над самим фактом, о котором я написал, как будто это что-то смешное, плохое или проблемное.

То, о чем Вы сказали, - это отдельная тема, о ней говорить тоже надо отдельно.
Безусловно с позиции футбола они полностью имеют право выступать за Францию, так как родились и выросли в ней, а так же и воспитались как футболисты тоже во Франции (за редким исключением встречаются именно мигранты из бывших французских колоний)
Тот же Мбаппе родился в Париже.

Тут скорее имеется ввиду не то, что это натурализованные или не натурализованные футболисты, а то, что коренных французов, как таковых, вообще во Франции становится довольно маловато. И не только в сборной, а вообще.
К примеру 1976 и 2016 год
Владимир Бартули
Владимир Бартули
21 325
Юрий Кариев А что такое "коренной француз"? И с какого момента истории нужно отсчитывать "кореновость"? Само по себе явление "француз" - это не что-то застывшее, а нечто, меняющееся со временем. Почему Мбаппе - не коренной француз? Потому что у него темнокожая внешность и соответствующие особенности организма? Так у предков тех же Льориса и Гризманна, скорее всего, тоже это было, а "хомо сапиенс" вряд ли зародился на территории современной Франции. А еще раньше там вообще людей не было, и настоящие коренные жители этой местности - это вовсе не люди. Люди там вообще не коренные, если судить таким образом.
Юрий Кариев Собственно, опять же, вопрос в том, что такое "француз", как и по любой нации его можно задать. Это понятие меняющееся и расплывчатое, и в зависимости от обстоятельство оно где-то менее, а где-то более расплывчатое. И дело тут не только в футболе, а если говорить в целом. Тем более что национальность зависит далеко не только и зачастую вообще не столько от расовых признаков, а от языково-культурных и самоидентификации.
Юрий Кариев И тот факт, что в той же Франции население сильно изменилось в сторону увеличения числа темнокожих людей и арабов нередко представляется как по умолчанию проблема. А почему это проблема? И говорится так, как будто не осталось "настоящих французов". А это, опять же, меняющаяся вещь. И при этом надо учитывать, что сами по себе французы внутренне делятся на разные по самоидентификации и внешней идентификации группы, и когда явление, которое мы теперь знаем как "француз", тоже появилось в процессе развития, оно не существует с начала Вселенной...

Всё то же самое было бы верно и если бы, скажем, население Кот-д'Ивуара или Нигерии вместо со своей сборной по футболу начало бы становится в большей степени белокожим.
Проблема в том, что дебилы почему-то воспринимают футбол как "просто игру". А расплачиваться приходится межрасовыми связами, потому что белая французская девочка в детстве увидела "француза" Мбапе.
Ещё дебилы хотят отменить расы. Я понимаю сынов завета, у которых стратегическая задача - смешение белой расы. А у дебилов какая цель ?
Алексей Прокофьев
Алексей Прокофьев
7 125
Юрий Кариев Во-первых, почему слово "француз" в данном случае в кавычках?

Во-вторых, в чем проблема межрасовых связей?

В-третьих, девочке больше негде видеть темнокожих французов, если бы не было профессионального футбола?
Это огромная проблема.Проблема в том,что ниггерам позволяется слишком многое.
Недалек тот час,когда получивший карточку или пенальти игрок будет обвинять судью в расизме.
В других сферах (например,в кино) это уже проявляется очень ярко.
Саша Кубась
Саша Кубась
3 070
Юрий Кариев То, о чем Вы пишите (я сейчас не оцениваю, насколько Вы правы, ибо разговор вообще не об этом) - это совершенно иной вопрос, к тому, о чем я спросил, никакого отношения не имеющий. Как минимум, на данный момент. Сборные набирают сугубо по силе исполнителей и под тактические представления тренерского штаба (плюс могут не приглашать игрока, с которым конфликт и т.д.). А речь шла именно о подборе игроков в футбольных сборных.

Похожие вопросы