русским любителям по расуждать где чья територия: украинский киев-испокон веков была столицей руси...

НЕУЧ, читай ДРЕВНЕРУССКИЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
Нестор Летописец.
Повесть временных лет
Часть I.
ВОТ ПОВЕСТИ МИНУВШИХ ЛЕТ,
ОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ,
КТО В КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ
И КАК ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок? ". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.

В год 6387 (879). Умер Рюрик и передал княжение свое Олегу - родичу своему, отдав ему на руки сына Игоря, ибо был тот еще очень мал.

В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью.

Ну ты и ...моржовый!

Нет, совершенно не логично! Учите историю! Да, Киев был столицей Киевской Руси, но затем столицей Руси были другие города, включая Новгород и Москву!

Вы же сами себе противоречите - Если земли принадлежат Руси - при чем же здесь Украина? . ЕЕ ТОГДА И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО. Да и как государство - она только вылупилось. И независимость вы не отстояли, а.... получили по договоренности Понимаю амбициозность. Но логики нет.

Правильно! Хохлы, вон с русской земли!

да уж такой бред придумать!

Именно! А территория нынешней Москвы именовалась в те времена Залесской Украиной! Так что же нам, собственно, делить?

Не должен принадлежать украинцам. И вообще никто никому ничего не должен.
В то время централизованого государства Русь вообще не существовало . Были раздробленные княжества .
Первая Русь была в Ладоге. Затем Новгород.
Чудь, Меря, Словене И Кривичи призвали Рюрика. Но государство не называлось Русь .
Олег убил Аскольда и Дира и установил свою власть в Киеве.
Киевская Русь это условное кабинетное название Киевского княжества
Была еще Владимиро-Суздальская Русь . Но ее оккупировала Орда.
Когда русские княжества освободились о власти Золотой Орды, Москва возвысилась .
То есть оккупировала соседние княжества.
А потом оккупировала Новгород и новгородские земли.
Так можно сказать, что Россия должна принаждлежать Литве.
Земли ВКЛ доходили до Можайска.

Ответ на вашу "загадку" прост. Те люди, которые сегодня называют себя "русским" делают это не совсем по праву. То есть, с точки зрения истории и этнографии Киевские земли должны быть "Русью", а земли современной России "Московией". И люди, живущие не московских землях - не русские, а московиты, в лучшем случае россы (то есть не русские, поэтому не РУсь, а РОссия) . Это как арабы переименовали себя в "палестинцев" или "косоваров" теперь утверждают, что Палестина или Косово - их историческая родина.

Правильно! Украина от Кёнигсберга до Находки, включая Петропавловск-Камчатский!!!

Следуя твоей логике Киев относится к территории России, какого хохлы там делают? Еслиб не русские там бы Поляки или Турки тусовались. Слово Украина произошло от "окраина" "край", не было такого государства и национальности, была Русь и русичи. А все делят не русские, а сами хохлы и делят, все их жаба душит.

украинцы - как народ появились в 16 веке - из русского народа.. .

так что не пишите херню