Общество

Москва - третий Рим? (внутри)

Известна эта фраза Филофея: «Москва – Третий Рим», – и пророческое добавление: «Два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти». А что собственно нас объединяет с первым Римом? Семь холмов? А со вторым? Шапка Мономаха? Христианство? Первый Рим стал христианским при Константине, собственно при нем и начался распад иперии. Византия? С бездельничающим плебсом и страна скорее восточная, азиатская, нежели западная... Рим - великий цивилизатор, а Москва - скорее Карфаген, пунийцы. Москва никогда не играла роль цивилизатора в мировой истории, а скорее стремилась к заимствованиям. Советский Карфаген, взомнивший себя третьим Римом - разрушен. А что на его месте?
Никита Корягин
Никита Корягин
11 324
Нельзя недооценивать и тот факт, что сочинения Филофея переписывались в Иосифоском Волоколамском монастыре (хотя уже после кончины преподобного ИОСИФА ВОЛОЦКОГО) . Это вполне понятно, ибо идея “МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ” была созвучна наследию преподобного ИОСИФА ВОЛОЦКОГО, и к тому же для ее рождения необходимой предпосылкой являлась ПОБЕДА над ересью жидовствующих (Филофей упоминает о ней) , которая позволяла считать московское православие истинным, отвергнувшим заблуждения.

Ранее старца Филофея преподобный ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ в своем послании призывал вступившего на престол ВАСИЛИЯ III:

“Бога ради, господарь, и Пречистыа Богородицы, - пожалуй, и попецыся, и промысли о божественых церквах и о православной вере хрестьянстей… ино, государь, погибнуть всему православному христианству от еретических учений, яко ж и прежа …. Царства погибоша сим образом … Римское, иже много лета пребыша в православной вере християнстей, тако погибоша”.

Два Рима пали в ересях и суетных соблазнах мира сего, не сумев сохранить благовейную чистоту веры, чистое и светлое мироощущения апостольского Православия.

Первый - наследник мировой империи языческого Рима - отпав в гордыну католицизма.

Второй (Византия) - поступившись чистотой Церкви ради сиюминутных политических выгод, отданный Богом на попрание иноверцам, последователям Магомета.

Третий же Рим - Москва, государство народа русского, и ему всемогущим Промыслом Божиим определено отныне и до века хранить чистоту Православного вероучения, утверждающего конечное торжество Божественной справедливости и любви.
Стас Кемов
Стас Кемов
85 604
Лучший ответ
Скорее второй Вавилон и хорошо и интересно.
MB
Mansur Bekbotov1
63 520
Как посмотреть.
Москва принесла цивилизацию в Сибирь и в Азию, причем относительно бескровно и без геноцида.
Насчет пунийцев - вообще бредятина. Мы не торгаши и не перекупщики ...скорее наоборот.
Идея Третьего Рима - скорее идея духовного наследия Православия. мы самая крупная православная страна в мире. Мы - символ и оплот веры. В Средние века это было важно.
Да и сейчас еще не окончательно деактивировано.
А СССР - точно был не Карфагеном....
Никита Корягин Цивилизацию в Сибирь...Замечательно... Без геноцида...еще лучше... Про Ерамка - это просто сказка....Азию бескровно....Скобелев только только так, для проформы пару голов отрубил. Ермолов совершал конные прогулки по Кавказу.
СССР - не Карфаген. Жуков - не Гадрубал...Замечательно. Мы что духовно унаследовали то? Римское право? Демократию? Или странно-теософические построения о святой троице, отличающей нас от католиков? И сейчас Карфаген - Москва....торгаши, алчны, раболепны...Увы
камо грядеши...
Nazim M
Nazim M
76 755
Выражение из древней песни "Голубина книга сорока пядень" Там еще много интересного.
Зачем нам равняться с Римом Это утверждение надумано У каждого народа и цивилизации своя история Были и Афины и Карфаген и много других цивилизаций Как правило они проходят период расцвета и упадка Рассцвет Москвы возможно уже позади Пока не видно ее величия
Зинулла Абдеев
Зинулла Абдеев
68 273
Лично мне непонятно откуда такое могло взяться. Общеизвестно по истории, что Третьим Римом был Третий Рейх. Он так и назывался Третий Римский Рейх немецкого народа.
У кого то в РФ, похоже, пробелы в знании истории, причём не такой уж давней.
Сергей Чернов
Сергей Чернов
71 418
Зинулла Абдеев Вы наверное плохо знаете историю Рейх не может равняться с Римом хотя бы по времени его существования Слишком мал срок длявеличия и слишком позорно падение
Кристина Горелкина ладно, позволю уж заметить нерезко....

первый Райх - "Священная Римская империя германской нации" 962 г. по 1806, последние годы идентифицировалась с Астрией.
второй - Германская империя 1870-1918
Третий - понятно.

Первый "римский" только по столице (некоторое время), а не Римская Империя собственно.
Ольга Чугай Это точно, у кого-то пробелы... Третий Рим с Третим Рейхом попутать - это сильно...
Третий Рим, это идея русского православого духовенства. Попытка сплотить "народ богоборец" внушив ему идею избранности. Кстати, ничего нового. Именно в этом русские"богоборцы" евреев и обвиняют.
Андрей Улизько
Андрей Улизько
58 267
Павел Харин Вообще то это идея прибывших из Рима священников, они так сказали, может быть что то видели, может были пророки, а может в своих интересах таким образом вдохновляли власть. ))))
Кристина Горелкина при чем тут богоборец, не было аналога русского Якова боровшегося с Богом.
ну, дурь сказал. Рим один. одна Москва. каждое - единственное в совем роде
Идеология - не более того.. . Во всяком случае во времена Филофея.. . А уж цивилизатором-то Москва была.. . На восток и в азию гляньте - они были бы совсем другими....
Москва - это Вавилон.
Светлана @@@@@
Светлана @@@@@
88 167
Пристанище для негодяев....
Третьим Римом Москва станет, когда будет создавать новую религию объединяющую все религии мира. Для этого нужно создать Институт поиска Истины и изучать все логические учения о смысле жизни и устройстве Мироздания.
это все матушка история !
Sanke Piero
Sanke Piero
74 425
ЛУЧШЕ НЕ СКАЖЕШЬ, ЧЕМ СКАЗАЛ ПОЭТ :

МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ

Благодаря писцов раденью
И васнецовскому мазку,
Мы знаем год её рожденья
И видим старую Москву.
Её отец – князь Долгорукий,
А мать – красавица река
Создали город на излуке
И он стоит уже века.
Там на горе крутого мыса
Расположился древний кремль –
Любимец княжьего каприза…
И ты его таким приемль.
А вскоре стены, своды в храме,
Дома из камня возвели,
Покрылись башенки шатрами,
На коих выросли шпили.
В них красота народной силы
И вера светлая в добро…
Старинных башен образ милый
Нам гордость придаёт остро!
Для русского – дороже клада
Сия священная земля:
И Грановитая палата,
И колокольня у кремля.
Твой возраст для тебя не старость
Ты современна, спору нет.
Тебе до тысячи осталось,
Моя Москва, сто сорок лет!
В твоей судьбе всего сторицей –
Ты знала ад, ты знала рай…
Рубинозвёздная столица,
Живи и дальше процветай!
RB
Rahila Burhanova
73 906
Тогда уж Пекин четвёртый.
AE
Ayaru Erbolatkyzy
62 691
ага. и свой Берлускони есть - только пока не с разбитой мордой...
Смешно читать "рассуждения" человека, который смотрит на предмет обсуждения, не снимая с глаз очки, имя которым - предвзятость ...Попытки опорочить, унизить, растоптать, дискредитировать, честно скажу - "обрыдли" и вызывают исключительно рвотный рефлекс на стадо породистых свиней, задачей которых всеми правдами и неправдами вымазать Россию в свои любимые цвета, которые напоминают стул больного дизентерией! Когда же, господа, вам это надоест - не знаю, но, что удивительно, в этом "стаде" объединяются прямые антагонисты - и по религии, и по национальной принадлежности и т. д. , которые исторически ненавидели друг друга, а на почве русофобии стали "братьями на век" ! Что имел в виду старец Филофей в своей крылатой фразе понятно и без "добровольных" трактований ущербных в своей ненависти господ, которые генетически видят Россию в том виде, который и изрыгают в собственных словесах, забывая, что, именно Россия взяла на себя всю тяжесть развития современной цивилизации, защищая собственным "телом" многие народы от тотального уничтожения, поглощая и уничтожая нашествия от Тамерлана до Гитлера! Злоба вас гложет, любезные, что не превратилась Россия после этого в безжизненную пустыню - находку для археологов, а купола московского кремля с православным крестами, как и прежде, сверкают на солнце ...гложет злоба, что, не смотря на революции и катастрофы / которые устраивались не без участия и финансировании упомянутых господ / Россия дала миру более половины гениальных учёных, писателей, поэтов, художников и философов, что может себе позволить, только богатая духом страна !
Никита Корягин Не горячитесь, мэтр)) Что Вас так раздражает? Сомнение, что Москва - третий Рим? Каждый человек имеет право на сомнение в исторических аллюзиях, претендующих на роль базисного сегмента национальной идеологии и государственности. Зачем столько пара на свисток локомотива прогресса? На колеса не хватит)) Цивилизаторская роль в спасении народов от тотального уничтожения? Примеры - хороши. Тамерлан, Гитлер....Атиллу пропустили...Наполеона - уничтожителя, отменившего варварскую инквизицию в Испании и крепостничество на занятых русских землях. Не заметили, что Филофея особо стали культивироватьв царствие Александра 1? Непонятно почему? Понятно... Цилизаторская роль третьего Рима - неоценима. Прибалтика, Западная Украина и Белоруссия, Венгрия и Чехословакия. "И от Японии до Англии сияет Родина моя". Не надо об избранности народа. Одни арийцев искали, другие - народ богоборец....Сближает, не правда ли...
Приезжай и посмотри. И блеск и нищета. Громадный, перенаселённый город, где каждый себя чувствует дома, и при этом не считае нужным соблюдать чистоту.
МК
Марія Костів
43 939
Никита Корягин Увы, ехать не надо)) Лицезрею...Плебс, патриции с мигалками....Почти два консула... Хлеб, зрелища....Коренные римляне предпочитают не работать, сдавая убогие (и не убогие) квартиры выходцам с окраин империи...Словоблудный Сенат...римское право заменено Мещанским правосудием....
Марія Костів Так ли категорично, или ...но по сути - да!
Москва! а не Россия...
Вероника Фадеева москва-это москва. а все осталное-унылая провинция. рабы суть
Скорее Содом и Гоморра сейчас Москва... Все там смешалось!
Это крылатое выражние можно толковать по-разному, можно и как пресказание распада третьей империи, подобно первым двум/
Тацит велик; но Рим, описанный Тацитом,
Достоин ли пера его?
В сем Риме, некогда геройством знаменитом,
Кроме убийц и жертв не вижу ничего,
Жалеть об нём не должно:
Он стоил лютых бед несчастья своего,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно!

Кажется, что это стихи о современной России, где власть творит самые невероятные гнусности при полнейшем равнодушии большей части населения. А точнее сказать, при соучастии, потому что просто промолчать в этой ситуации уже означает стать подельником.

Кстати, Карамзин написал эти строчки в 1797 году.
Гулнур Косай
Гулнур Косай
17 429
Рим, Константинополь, Москва. Духовный Фундамент христианства.
Второй Гондурас!
Идея Москва-третий РИМ привлекательна и звучит очень внушительно.
Но следует понимать в каком временном контексте и политической обстановке это прозвучало.
Когда Византия пала и Рим уже потерял влияние, Риму ничего не оставалось делать, как обратится за помощью к Москве. Лестью и обещаниями, привлечь её в свою веру и чужими руками обескровить Восток.
Посланцы Рима предлагали царям Руси унифицировать исконую апостольскую веру с католической, подталкивая Русь на войну с мусульманами, за освобождение Византии, обещая помощь в войне на Ближнем Востоке.
Все цари отказались и только при вступлении во власть династии Романовых произошло обновление, переписывание религиозных книг, изменение обрядов, сближение церквей Руси и Европы, таким образом произошёл раскол, люди державшиеся за старую веру объявлялись раскольниками (старообрядцами) и насаждалась огнём и мечём новая Православная вера (приближенная к греко-римской вере) . Время прошло, острота ситуации прошла и Рим как всегда кинул Россию, продолжать утверждать что Москва-третий Рим было уже не выгодно.
ну вот и не спрашивайте почему все дороги ведут в Москву.
Ещё древние пророки так обозначили будущее, Москва главный духовный центр мира, вот и хорошо. )))
Жизнь покажет.
Юлия Спб
Юлия Спб
5 075
увы
«Quo vadis», «Куда идёшь» — исторический роман польского писателя Генрика Сенкевича. Прочитай - там узнаешь много интересного!!!
Никита Корягин Прочел...давно...узнал...задал вопрос, ибо "Многая знания умножают печаль".
сейчас Московобад...
Москва-это Москва... каждый город имеет свои особенности, видимо здесь их лишь сравнивают..
Алексей Дёмин
Алексей Дёмин
1 233
в предверии великого переселения народов
Вы ищите исторических подтверждений и они есть, видимо просто не там ищите. Про духовный смысл данной формулировки слышали?
Никита Корягин духовность??? Будет вам....Ментальность римлян и московитов различна...Миф о богоизбранности? Исторические подтврждения безусловно есть и говорят они о том, что Москва - этио скорее пунийская цивилицация, нежели римская. Повторюсь - Московская империя не была никогда цивилизаторской. Имерией - да, но абсолютно карфагенянской - на насилии, страхе, крепостничестве...Карфаген. Какая уж духовность...
это бред, такой же как и предсказания
Becks Buenas
Becks Buenas
954
На его месте второй Вавилон...
сейчас Московобад...
москва нет. А махачкала да!!
Столица России.
Иван Бичан
Иван Бичан
270
Содом и Гомора