Общество
Москва - третий Рим? (внутри)
Известна эта фраза Филофея: «Москва – Третий Рим», – и пророческое добавление: «Два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти». А что собственно нас объединяет с первым Римом? Семь холмов? А со вторым? Шапка Мономаха? Христианство? Первый Рим стал христианским при Константине, собственно при нем и начался распад иперии. Византия? С бездельничающим плебсом и страна скорее восточная, азиатская, нежели западная... Рим - великий цивилизатор, а Москва - скорее Карфаген, пунийцы. Москва никогда не играла роль цивилизатора в мировой истории, а скорее стремилась к заимствованиям. Советский Карфаген, взомнивший себя третьим Римом - разрушен. А что на его месте?
Нельзя недооценивать и тот факт, что сочинения Филофея переписывались в Иосифоском Волоколамском монастыре (хотя уже после кончины преподобного ИОСИФА ВОЛОЦКОГО) . Это вполне понятно, ибо идея “МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ” была созвучна наследию преподобного ИОСИФА ВОЛОЦКОГО, и к тому же для ее рождения необходимой предпосылкой являлась ПОБЕДА над ересью жидовствующих (Филофей упоминает о ней) , которая позволяла считать московское православие истинным, отвергнувшим заблуждения.
Ранее старца Филофея преподобный ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ в своем послании призывал вступившего на престол ВАСИЛИЯ III:
“Бога ради, господарь, и Пречистыа Богородицы, - пожалуй, и попецыся, и промысли о божественых церквах и о православной вере хрестьянстей… ино, государь, погибнуть всему православному христианству от еретических учений, яко ж и прежа …. Царства погибоша сим образом … Римское, иже много лета пребыша в православной вере християнстей, тако погибоша”.
Два Рима пали в ересях и суетных соблазнах мира сего, не сумев сохранить благовейную чистоту веры, чистое и светлое мироощущения апостольского Православия.
Первый - наследник мировой империи языческого Рима - отпав в гордыну католицизма.
Второй (Византия) - поступившись чистотой Церкви ради сиюминутных политических выгод, отданный Богом на попрание иноверцам, последователям Магомета.
Третий же Рим - Москва, государство народа русского, и ему всемогущим Промыслом Божиим определено отныне и до века хранить чистоту Православного вероучения, утверждающего конечное торжество Божественной справедливости и любви.
Ранее старца Филофея преподобный ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ в своем послании призывал вступившего на престол ВАСИЛИЯ III:
“Бога ради, господарь, и Пречистыа Богородицы, - пожалуй, и попецыся, и промысли о божественых церквах и о православной вере хрестьянстей… ино, государь, погибнуть всему православному христианству от еретических учений, яко ж и прежа …. Царства погибоша сим образом … Римское, иже много лета пребыша в православной вере християнстей, тако погибоша”.
Два Рима пали в ересях и суетных соблазнах мира сего, не сумев сохранить благовейную чистоту веры, чистое и светлое мироощущения апостольского Православия.
Первый - наследник мировой империи языческого Рима - отпав в гордыну католицизма.
Второй (Византия) - поступившись чистотой Церкви ради сиюминутных политических выгод, отданный Богом на попрание иноверцам, последователям Магомета.
Третий же Рим - Москва, государство народа русского, и ему всемогущим Промыслом Божиим определено отныне и до века хранить чистоту Православного вероучения, утверждающего конечное торжество Божественной справедливости и любви.
Скорее второй Вавилон и хорошо и интересно.
Как посмотреть.
Москва принесла цивилизацию в Сибирь и в Азию, причем относительно бескровно и без геноцида.
Насчет пунийцев - вообще бредятина. Мы не торгаши и не перекупщики ...скорее наоборот.
Идея Третьего Рима - скорее идея духовного наследия Православия. мы самая крупная православная страна в мире. Мы - символ и оплот веры. В Средние века это было важно.
Да и сейчас еще не окончательно деактивировано.
А СССР - точно был не Карфагеном....
Москва принесла цивилизацию в Сибирь и в Азию, причем относительно бескровно и без геноцида.
Насчет пунийцев - вообще бредятина. Мы не торгаши и не перекупщики ...скорее наоборот.
Идея Третьего Рима - скорее идея духовного наследия Православия. мы самая крупная православная страна в мире. Мы - символ и оплот веры. В Средние века это было важно.
Да и сейчас еще не окончательно деактивировано.
А СССР - точно был не Карфагеном....
камо грядеши...
Выражение из древней песни "Голубина книга сорока пядень" Там еще много интересного.
Зачем нам равняться с Римом Это утверждение надумано У каждого народа и цивилизации своя история Были и Афины и Карфаген и много других цивилизаций Как правило они проходят период расцвета и упадка Рассцвет Москвы возможно уже позади Пока не видно ее величия
Лично мне непонятно откуда такое могло взяться. Общеизвестно по истории, что Третьим Римом был Третий Рейх. Он так и назывался Третий Римский Рейх немецкого народа.
У кого то в РФ, похоже, пробелы в знании истории, причём не такой уж давней.
У кого то в РФ, похоже, пробелы в знании истории, причём не такой уж давней.
Зинулла Абдеев
Вы наверное плохо знаете историю Рейх не может равняться с Римом хотя бы по времени его существования Слишком мал срок длявеличия и слишком позорно падение
Кристина Горелкина
ладно, позволю уж заметить нерезко....
первый Райх - "Священная Римская империя германской нации" 962 г. по 1806, последние годы идентифицировалась с Астрией.
второй - Германская империя 1870-1918
Третий - понятно.
Первый "римский" только по столице (некоторое время), а не Римская Империя собственно.
первый Райх - "Священная Римская империя германской нации" 962 г. по 1806, последние годы идентифицировалась с Астрией.
второй - Германская империя 1870-1918
Третий - понятно.
Первый "римский" только по столице (некоторое время), а не Римская Империя собственно.
Ольга Чугай
Это точно, у кого-то пробелы... Третий Рим с Третим Рейхом попутать - это сильно...
Третий Рим, это идея русского православого духовенства. Попытка сплотить "народ богоборец" внушив ему идею избранности. Кстати, ничего нового. Именно в этом русские"богоборцы" евреев и обвиняют.
Павел Харин
Вообще то это идея прибывших из Рима священников, они так сказали, может быть что то видели, может были пророки, а может в своих интересах таким образом вдохновляли власть. ))))
Кристина Горелкина
при чем тут богоборец, не было аналога русского Якова боровшегося с Богом.
ну, дурь сказал. Рим один. одна Москва. каждое - единственное в совем роде
Идеология - не более того.. . Во всяком случае во времена Филофея.. . А уж цивилизатором-то Москва была.. . На восток и в азию гляньте - они были бы совсем другими....
Москва - это Вавилон.
Пристанище для негодяев....
Третьим Римом Москва станет, когда будет создавать новую религию объединяющую все религии мира. Для этого нужно создать Институт поиска Истины и изучать все логические учения о смысле жизни и устройстве Мироздания.
это все матушка история !
ЛУЧШЕ НЕ СКАЖЕШЬ, ЧЕМ СКАЗАЛ ПОЭТ :
МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ
Благодаря писцов раденью
И васнецовскому мазку,
Мы знаем год её рожденья
И видим старую Москву.
Её отец – князь Долгорукий,
А мать – красавица река
Создали город на излуке
И он стоит уже века.
Там на горе крутого мыса
Расположился древний кремль –
Любимец княжьего каприза…
И ты его таким приемль.
А вскоре стены, своды в храме,
Дома из камня возвели,
Покрылись башенки шатрами,
На коих выросли шпили.
В них красота народной силы
И вера светлая в добро…
Старинных башен образ милый
Нам гордость придаёт остро!
Для русского – дороже клада
Сия священная земля:
И Грановитая палата,
И колокольня у кремля.
Твой возраст для тебя не старость
Ты современна, спору нет.
Тебе до тысячи осталось,
Моя Москва, сто сорок лет!
В твоей судьбе всего сторицей –
Ты знала ад, ты знала рай…
Рубинозвёздная столица,
Живи и дальше процветай!
МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ
Благодаря писцов раденью
И васнецовскому мазку,
Мы знаем год её рожденья
И видим старую Москву.
Её отец – князь Долгорукий,
А мать – красавица река
Создали город на излуке
И он стоит уже века.
Там на горе крутого мыса
Расположился древний кремль –
Любимец княжьего каприза…
И ты его таким приемль.
А вскоре стены, своды в храме,
Дома из камня возвели,
Покрылись башенки шатрами,
На коих выросли шпили.
В них красота народной силы
И вера светлая в добро…
Старинных башен образ милый
Нам гордость придаёт остро!
Для русского – дороже клада
Сия священная земля:
И Грановитая палата,
И колокольня у кремля.
Твой возраст для тебя не старость
Ты современна, спору нет.
Тебе до тысячи осталось,
Моя Москва, сто сорок лет!
В твоей судьбе всего сторицей –
Ты знала ад, ты знала рай…
Рубинозвёздная столица,
Живи и дальше процветай!
Тогда уж Пекин четвёртый.
ага. и свой Берлускони есть - только пока не с разбитой мордой...
Смешно читать "рассуждения" человека, который смотрит на предмет обсуждения, не снимая с глаз очки, имя которым - предвзятость ...Попытки опорочить, унизить, растоптать, дискредитировать, честно скажу - "обрыдли" и вызывают исключительно рвотный рефлекс на стадо породистых свиней, задачей которых всеми правдами и неправдами вымазать Россию в свои любимые цвета, которые напоминают стул больного дизентерией! Когда же, господа, вам это надоест - не знаю, но, что удивительно, в этом "стаде" объединяются прямые антагонисты - и по религии, и по национальной принадлежности и т. д. , которые исторически ненавидели друг друга, а на почве русофобии стали "братьями на век" ! Что имел в виду старец Филофей в своей крылатой фразе понятно и без "добровольных" трактований ущербных в своей ненависти господ, которые генетически видят Россию в том виде, который и изрыгают в собственных словесах, забывая, что, именно Россия взяла на себя всю тяжесть развития современной цивилизации, защищая собственным "телом" многие народы от тотального уничтожения, поглощая и уничтожая нашествия от Тамерлана до Гитлера! Злоба вас гложет, любезные, что не превратилась Россия после этого в безжизненную пустыню - находку для археологов, а купола московского кремля с православным крестами, как и прежде, сверкают на солнце ...гложет злоба, что, не смотря на революции и катастрофы / которые устраивались не без участия и финансировании упомянутых господ / Россия дала миру более половины гениальных учёных, писателей, поэтов, художников и философов, что может себе позволить, только богатая духом страна !
Никита Корягин
Не горячитесь, мэтр)) Что Вас так раздражает? Сомнение, что Москва - третий Рим? Каждый человек имеет право на сомнение в исторических аллюзиях, претендующих на роль базисного сегмента национальной идеологии и государственности. Зачем столько пара на свисток локомотива прогресса? На колеса не хватит)) Цивилизаторская роль в спасении народов от тотального уничтожения? Примеры - хороши. Тамерлан, Гитлер....Атиллу пропустили...Наполеона - уничтожителя, отменившего варварскую инквизицию в Испании и крепостничество на занятых русских землях. Не заметили, что Филофея особо стали культивироватьв царствие Александра 1? Непонятно почему? Понятно... Цилизаторская роль третьего Рима - неоценима. Прибалтика, Западная Украина и Белоруссия, Венгрия и Чехословакия. "И от Японии до Англии сияет Родина моя". Не надо об избранности народа. Одни арийцев искали, другие - народ богоборец....Сближает, не правда ли...
Приезжай и посмотри. И блеск и нищета. Громадный, перенаселённый город, где каждый себя чувствует дома, и при этом не считае нужным соблюдать чистоту.
Никита Корягин
Увы, ехать не надо)) Лицезрею...Плебс, патриции с мигалками....Почти два консула... Хлеб, зрелища....Коренные римляне предпочитают не работать, сдавая убогие (и не убогие) квартиры выходцам с окраин империи...Словоблудный Сенат...римское право заменено Мещанским правосудием....
Марія Костів
Так ли категорично, или ...но по сути - да!
Москва! а не Россия...
Вероника Фадеева
москва-это москва. а все осталное-унылая провинция. рабы суть
Скорее Содом и Гоморра сейчас Москва... Все там смешалось!
Это крылатое выражние можно толковать по-разному, можно и как пресказание распада третьей империи, подобно первым двум/
Тацит велик; но Рим, описанный Тацитом,
Достоин ли пера его?
В сем Риме, некогда геройством знаменитом,
Кроме убийц и жертв не вижу ничего,
Жалеть об нём не должно:
Он стоил лютых бед несчастья своего,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно!
Кажется, что это стихи о современной России, где власть творит самые невероятные гнусности при полнейшем равнодушии большей части населения. А точнее сказать, при соучастии, потому что просто промолчать в этой ситуации уже означает стать подельником.
Кстати, Карамзин написал эти строчки в 1797 году.
Достоин ли пера его?
В сем Риме, некогда геройством знаменитом,
Кроме убийц и жертв не вижу ничего,
Жалеть об нём не должно:
Он стоил лютых бед несчастья своего,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно!
Кажется, что это стихи о современной России, где власть творит самые невероятные гнусности при полнейшем равнодушии большей части населения. А точнее сказать, при соучастии, потому что просто промолчать в этой ситуации уже означает стать подельником.
Кстати, Карамзин написал эти строчки в 1797 году.
Рим, Константинополь, Москва. Духовный Фундамент христианства.
Второй Гондурас!
Идея Москва-третий РИМ привлекательна и звучит очень внушительно.
Но следует понимать в каком временном контексте и политической обстановке это прозвучало.
Когда Византия пала и Рим уже потерял влияние, Риму ничего не оставалось делать, как обратится за помощью к Москве. Лестью и обещаниями, привлечь её в свою веру и чужими руками обескровить Восток.
Посланцы Рима предлагали царям Руси унифицировать исконую апостольскую веру с католической, подталкивая Русь на войну с мусульманами, за освобождение Византии, обещая помощь в войне на Ближнем Востоке.
Все цари отказались и только при вступлении во власть династии Романовых произошло обновление, переписывание религиозных книг, изменение обрядов, сближение церквей Руси и Европы, таким образом произошёл раскол, люди державшиеся за старую веру объявлялись раскольниками (старообрядцами) и насаждалась огнём и мечём новая Православная вера (приближенная к греко-римской вере) . Время прошло, острота ситуации прошла и Рим как всегда кинул Россию, продолжать утверждать что Москва-третий Рим было уже не выгодно.
Но следует понимать в каком временном контексте и политической обстановке это прозвучало.
Когда Византия пала и Рим уже потерял влияние, Риму ничего не оставалось делать, как обратится за помощью к Москве. Лестью и обещаниями, привлечь её в свою веру и чужими руками обескровить Восток.
Посланцы Рима предлагали царям Руси унифицировать исконую апостольскую веру с католической, подталкивая Русь на войну с мусульманами, за освобождение Византии, обещая помощь в войне на Ближнем Востоке.
Все цари отказались и только при вступлении во власть династии Романовых произошло обновление, переписывание религиозных книг, изменение обрядов, сближение церквей Руси и Европы, таким образом произошёл раскол, люди державшиеся за старую веру объявлялись раскольниками (старообрядцами) и насаждалась огнём и мечём новая Православная вера (приближенная к греко-римской вере) . Время прошло, острота ситуации прошла и Рим как всегда кинул Россию, продолжать утверждать что Москва-третий Рим было уже не выгодно.
ну вот и не спрашивайте почему все дороги ведут в Москву.
Ещё древние пророки так обозначили будущее, Москва главный духовный центр мира, вот и хорошо. )))
Жизнь покажет.
увы
«Quo vadis», «Куда идёшь» — исторический роман польского писателя Генрика Сенкевича. Прочитай - там узнаешь много интересного!!!
Никита Корягин
Прочел...давно...узнал...задал вопрос, ибо "Многая знания умножают печаль".
сейчас Московобад...
Москва-это Москва... каждый город имеет свои особенности, видимо здесь их лишь сравнивают..
в предверии великого переселения народов
Вы ищите исторических подтверждений и они есть, видимо просто не там ищите. Про духовный смысл данной формулировки слышали?
Никита Корягин
духовность??? Будет вам....Ментальность римлян и московитов различна...Миф о богоизбранности? Исторические подтврждения безусловно есть и говорят они о том, что Москва - этио скорее пунийская цивилицация, нежели римская. Повторюсь - Московская империя не была никогда цивилизаторской. Имерией - да, но абсолютно карфагенянской - на насилии, страхе, крепостничестве...Карфаген. Какая уж духовность...
это бред, такой же как и предсказания
На его месте второй Вавилон...
сейчас Московобад...
москва нет. А махачкала да!!
Столица России.
Содом и Гомора
Похожие вопросы
- Если Москва - Третий Рим, то Россiя - Третья Империя ?)
- «Москва — Третий Рим» ,от куда пошло это выражение???
- Откуда пошло выражение-Москва-Третий Рим???
- Какова у России - общенациональная идея? Как она формулируются: "за Веру и Отечество"? "Москва -третий Рим" ? Какова?
- Москва-Третий Рим-значит Россия- Римская империя-а русские- римляне?
- Если Москва -Третий Рим-то Россия Римская империя-а Русские -Римляне?
- Почему у нас Москва - Третий Рим, а Петербург - Северная Венеция?
- Когда возродится русский народ и вспомнит, что он - народ- богоносец, а Москва - третий Рим?
- Москва - третий Рим?
- Теория единодержавия Москва–Третий Рим: С падением России наступит конец мира. Путин спросил: Зачем нам нужен такой мир
СССР - не Карфаген. Жуков - не Гадрубал...Замечательно. Мы что духовно унаследовали то? Римское право? Демократию? Или странно-теософические построения о святой троице, отличающей нас от католиков? И сейчас Карфаген - Москва....торгаши, алчны, раболепны...Увы