Считаете ли Вы возможным или необходимым обсуждение здесь трагических моментов истории СССР? (+см.вн)

Я органически не переношу и всячески стараюсь избегать высказываний, которые могли бы прозвучать пафосно, но в этом случае скажу вот как: я считаю, что это своего рода просветительская миссия каждого образованного человека, знакомого с работами, научными трудами, статьями, книгами по трагической истории СССР - всячески делиться своими знаниями, вести дискуссии на эту тему и пробуждать интерес к ее обсуждению у людей разных поколений. Свободный обмен мнениями крайне полезен в ситуации, когда предпринимаются новые и новые попытки монополизировать историю, опять сделать вид, что в прошлых эпохах лучшее боролось с хорошим. Все это мы уже проходили в детстве, и то безвременье окончилось печально, в том числе по причине тотальной лжи о собственном прошлом. Не стоит повторять.
Что касается взгляда "мы не видели, значит, и обсуждать не можем"... Это антиисторический подход. Мы не видели практически ничего, кроме событий, произошедших при нашей жизни. Тем не менее мы преспокойно обсуждаем Куликовскую битву, реконструируем сражения Наполеона и т. п. История СССР ничем не отличается, просто оценки острее, т. к. это ближе к нам по времени. Тем более нужно обсуждать - пока живы свидетели и очевидцы. Чем больше мы оставим воспоминаний и суждений, тем лучше эту эпоху изучат поколения после нас.

Вы хотите выяснить, скольким Резун вывихнул мозги?

Мы здесь все обсуждаем, но я лично никогда не стану задумыватся над теми вещами (где правды уже не узнать).

мы можем говорить о чем угодно. . как здесь, так и лично. .
только людям дана такая возможность - бесконечно
обмениваться полезной и бесполезной информацией,
фантазируя напропалую и получая от этого богатую гамму
ощущений..) ) остальные живые существа разговаривают
почти всегда по необходимости. . потому люди, на радостях,
столько и болтают..) ) глухонемые машут руками, что есть сил. .
некоторые тратят энергию на то, чтобы доказать кому-то
или себе, что обсуждать то-то и то-то нехорошо.. .
и только мудрые и мертвые молчат..) )

Эти горячие, но бесплодные дискуссии лишь только углубляют пропасть между сторонами.
Зомбированных сталинистов - не переубедишь.
Наши аргументы шатки ввиду закрытости архивов,
все остаются при своём мнениии.
А остальным, наши споры безразличны,
они и не хотят знать нашей истории,
ни реальной, ни мифологизированной.

В этой категории вполне уместно такое обсуждение.
Только ни к чему хорошему не приведёт: все останутся при своём мнении.

Возможным - да, необходимым - нет.

Не просто возможно. Не просто необходимо. А просто ОБЯЗАТЕЛЬНО. Помните "17 мгновений весны"?Там есть очень мудрые слова Мюллера: "Тем, кому сейчас 10 лет, 12 мы не нужны: они не простят нам голода и бомбежек. Тем же, кому сегодня месяц, пол-года, год-для них МЫ легенда. Надо искать будет тех сказочников, которые сложат о нас легенды".Кого имел Мюллер под словом "мы"-понятно. Только вот в послевоенной Германии сказочники не прижились. Чего нельзя сказать о б ее главном противнике. Если почитать некоторые ответы даже на этом проекте, то смысл их сводится либо к почти полному незнанию своей истории, либо к страусиной позиции типа: "Не стоит ворошить прошлое",либо к модному уже лет как 50 словечку "очернение".А подоплека всему этому-страх. Страх признать людоедским то, что произошло в той войне. Страх признать, что та Победа далась ценой невиданной, которую можно было избежать в многократно меньших масштабах. Страх, что будет неуютно в жизни ощущать себя наследниками тех, кто трупами наших же дедов и прадедов завалил поля от Моздока до Берлина. Из-за страха показать истинное лицо ТОЙ системы и потому закрыты архивы, и будут они закрыты, пока наследники тех СКАЗОЧНИКОВ перенимают эстафету у своих пап и дедов. А потому людям нужна ПРАВДА. Какая бы горькая и позорная она не была-но правда. Как вакцина от повторения всего того ужаса, который сегодняшние СКАЗОЧНИКИ хотят подать как нечто великолепное, бесконфликтное, мягкое, пушистое и благоухающее.

ЭТО НАША ИСТОРИЯ !!!и я имею права голоса !!!и хочу знать ПРАВДУ своей страны !!!

Рано. Еще у многих людей буквы СССР и РСФСР вызывают бурю эмоций. А у эмоций глаза широкие, но близорукие.

возможным.... хорошо, что пока да... .
необходимым.. . кому? и какой из этого вывод?.. .
ну ты это понимаешь, представляешь, ну еще кто-то.. . а на митинги, барикады ради этого пойдешь? и если пойдешь, много с тобой наберется?... а если много наберется, то что будет?.. .
вопросы, вопросы... .
и пессимизма в них более чем надо... .
вот и думай...

Возможно -то возможно, а будет ли толк? Безграмотность и безаппеляционность многих отвечающих просто поражает.. . ((((

Считаю возможным и даже необходимым. Но дело в том, что для этого надо хоть что-то ЗНАТЬ. А что мы можем знать? 80 лет на нас обрушивались потоки лжи советской пропаганды, да еще и сто раз переписываемой вместе с "колебаниями линии партии" . В 99% населения это вдолблено уже в подкорку

Думаю, что обсуждение таких фактов истории необходимо. Среди нас есть ученые, преподаватели и просто любители истории, которые могут высказать своё мнение о том или иной событии и сложится определенное суждение. Для кого-то это вообще будет откровением, для кого-то совершенно новым ранее не известным фактом. Думаю, что знание нашей истории, такой какая она есть и будет той самой национальной идеей нашей страны.

Вы сами ответили на свой вопрос :ТОЧКА ЗРЕНИЯ УМЕРЛА,... АРХИВЫ ЗАКРЫТЫ... все 100 раз перевернуто, перелопачено..., конечно хотелось бы знать правду, только, где ОНА ?..

Обсуждать можно. Вот только сделать уж ничего нельзя...

К4онкретную правду могут сказать только прямые участники, да и только со своей колокольни, а общий обзор только сведущие люди, а кто это может, да и нужно ли ворошить прошлое, вот если конкретно и очень нужно, то да. Если это касается твоей дальнейшей судьбы. История -это проститутка.

Необходимым да, но дадут ли возможность?
Если ты не помнишь прошлое, то оно может стать твоим настоящим, а может и будущим.

Даже странный вопрос. История любого государства и велика и трагична одновременно. Если мы не будем говорить о том, что около 2 млн. бывших граждан СССР были на службе в Вермахте во время Великой Отечественной Войны, и не будем думать почему и как это произошло - то это будет предательством по отношению ко всем павшим в этой войне. По отношению ко всем павшим.
Если мы не будем говорить о том, что дивизия батьки Махно входила определенное время в состав Красной армии и был он не бандитом, а идейным анархистом, пытавшемся труженнику села дать максимум власти в своей "республике", как мы сможем вообще о чем то рассуждать, анализируя сегодняшний день ?
И т. д. , и т. п. Список длинный.

И возможно и необходимо. Для того, что бы
подобного избегать и не наступать на те-же грабли.
Но кажется, бег по граблям, стал нашим национальным видом спорта.

Кстати недра идеологического отдела ЦК КПСС
успешно переместились в недра "ЕР" и её лидеров.
Ложь и невнятное мычание "историков" от правящей партии,
как они сам себя назвали, продолжается.

на основе движка wiki пора делать электроные исторические книги

Нету наглухо закрытых архивов. Есть ленивые исследователи :)

Архивы не закрыты. Документы РККА, РКВМФ и войск НКВД (за исключением Разведотделов погранполков, но это ж контрразведка) рассекречены вплоть до 1945 года. Правда, не выше управления дивизией. Но понимающему достаточно.
Не рассекречен, правда, полностью фонд 4 "РВСР", но это все-таки высший орган.. .

Можно и пообсуждать. Тем более, что Вы все равно обсуждать будете :)

"Никакая сталь никаких сейфов не устоит перед стремлением человечества к правде. Правда имеет обыкновение подниматься даже из пепла. Рано или поздно она скажет, кто виноват, а кто невиновен, а также направит указующий перст на тех, кто по злой ли воле, в чаду ли безумия или тяжких заблуждений повинен в трагедии невинных". (Иван Стаднюк, "Война")

где если не здесь? только здесь еще осталась небольшая свобода слова

Пусть задуют кому нравиться, только тогда ответы не надо принимать, как мнение многих. А вообще возврат ко всему прошлому не только в политике, но и в музыке, кино и т. п. это неудовлетворенность и разочарование в настоящем.

Есть в правительстве люди дальневиднее вас)) )
Смотрите - Россия приемник СССР. Если поднять весь гниль, что вытворяло совеское правительство, то отплачиватья за их дерьмо придется нынешной власти. Там и за Латвию предъявят, там и за события в Грузии поступят предъявы и кругленькие счеты для того чтобы Россия возместила ущерб.. .

Иногда молчание - ЗОЛОТО, Макаревич...

Да, хотя прежде, всего внимание следует уделять современным политическим и общественным проблемам.

Считаю возможным и необходимым. Я благодарен даже политическим оппонентам - споря с ними, устраняю свои ошибки.

естественно
в прошлом наши настоящие беды и многие барзописцы переписывают и искажают историю как им выгодно
например фаны Сталина ссылаются на архивы и когда им ссылаешься на живые свидетельства они это отрицают, и пытаются все свести в одну кучу
Многии говорят а что толку болтать! Ну если бы толку не было то почему при Сталине инакомыслие преследовалось жеще чем уголовщина и экономические преступления
Не изменился Совдеповский подход при управлении оттуда и технологическая отсталость и первоклассные разработки оставшиеся в опытных разработках и на бумаге
Перечислять можно до бесконечности, но все начинается с малого
именно с конструктивных диалогов и обмена мнениями

А почему бы и нет?

по истории вообще молчат по итим фактам

Однозначно "ДА", свою историю должны знать и все ее стороны и позитивные и трагические. Во все времена все передавалось из поколения в поколение, наши потомки тоже должны получить информацию, пока еще есть живые свидетели.
Ну а правда у каждого своя, все видят факты, исходя из своей ситуации и точки зрения.
Чем больше информации, тем больше материала для познания и фильтрации, чтобы воссоздать свое видение происходящего в прошлом.
Ну и, конечно, важен момент - чтобы впредь избежать трагедий, типа на ошибках учатся (если вообще на чужих ошибках кто-то способен учиться, обычно предпочитают сами наступать на грабли)

Только лишь в прикладном смысле. Я имею ввиду, когда накипело и хочется поболтать и эмоционально выразиться в духе "вешал бы я вас краспузых на всех встречных осинах" ;) И кстати говоря вешал бы лет сто назад, рука не дрогнула бы.

Сергей и Виктор на мой взгляд правильно написали. Ну обсудим - что изменится от этого?
Ну выкинут какие "откровения" в массы - и что с того? Впрочем будет неплохой повод на несколько дней отвлечь эти самые массы от дел насущных (а точнее проблем, которых и без того не мало) и в очередной раз поругать совок (а уж как его только не ругали)

главное помнить, что есть другие темы, например 44-45, а то за очередным обсуждением "трагических моментов" можно и забыть, кто и как победил.

Возможным - Да! Необходимым - почему бы и нет.. . Главное чтобы обсуждение не срывалось в оголтелый спор, где никто никого не слышит и не собирается слушать. На самом деле агрессия из вне не самое страшное на этом свете - гражданская война куда хуже...

Желательно

Считаю и возможным и необходимым.... Крайне необходимым.. .
Если бы мы чаще задумывались над некоторыми вещами.. .
А нынешним кормчим, вернее, большинству из них и не нужно это обсуждение.. .
"в мутной воде лучше рыба ловится" ,говорят...

Я - только "ЗА"
Есть одно странное обстоятельство. . У правды, почему-то, всегда горький вкус, а у лжи - сладкий. И мы охотно и с превеликим удовольствим кушаем эту сладкую сказку, от горькой правды воротим носы. . Но самое страшное, что потом правда нас все равно настигает. Чтобы добраться до нас она вынуждена скрывать свою наготу под различными нарядами и украшениями По пути она сбрасывает с себя все лишнее и является к нам абсолютной голой! Как же она страшна! и мы прячемся от нее, снова и снова закрываем глаза, но она никуда уже не уходит.. .
С голой правдой трудно жить, Сергей. Она колет нам глаза, режет слух, лишает нравственного покоя. Возможно, если бы мы не отведали сладкой лжи, то и правда не показалась бы нам такой горькой. . Поэтому, я всегда за знание, за открытые глаза, за голую правду, хотя так хочется прикрыть ее чем-то красивым и возвышенным...) )
Пафосно получилось, но я не только по поводу истории. . это по поводу всей нашей жизни))

Считаю и возможным и необходимым . Любое обсуждение заставляет задуматься и копать информацию самому, а от этого кроме пользы другого не наблюдаю .

Это не то, чтобы необходимо.. . Просто людям всегда будет хотеться обсуждать то, что было с ними, с их страной в прошлом.. . Это такая потребность душевная, особенно у старшего поколения, того, кто помнит войну.. . Да и вообще, историю всегда пообсуждать интересно, даже если владеешь не всей информацией.

как пожелаете

Здесь все возможно!!!!

Это всё равно, что решать здесь гамлетовский вопрос :быть или не быть

необходимо конечно, с враньем жить как то неудобно

Историю надо знать, иначе можно превратиться в Иванов без памяти, не помнящих своего родства.

Нет....

"Не судите - и не судимы будете!!! "

вся эта ботва для отвлечения от насущных проблем, возможным считаю - необходимым нет

вряд ли здесь