Маловероятно. Абсолютно разные народы. Насколько я знаю ближайшие родичи венгров ханты и манси. Другое дело что до исхода в своё нынешнее местообитания венгры жили в степях рядом с башкирами и казахами. Поэтому кое-что было перенято от тюрок и возможно, что часть тюркских родов ушло вместе с венграми, а часть венгерских остались на месте и были ассимилированы башкирами и кзахами. Ну а по языку башкиры ближайшие родственники татар.
Тюрки и венгры относятся к разным языковым семьям и заметно дальше друг от друга чем те же русские и немцы.
Общество
считают ли татары венгров родственным народом. ну как немцам приходятся русские а может и гораздо ближе?
Начало великому переселению народов положили гунны, хлынувшие в конце IV в. за пределы Средней Азии на запад, вытеснив из степей аланов (поздних сарматов) . Гуннское нашествие, массированное и опустошительное, по своему размаху сравнимо только с нашествием монголов в XIII в. Стремительно форсировав реки Яик (Урал) , Волгу, Дон, они в 375 г. наголову разбили находившихся в приазовских и причерноморских степях остготов. Достигнув Днепра, гунны разбили готов, незадолго до этого переселившихся сюда с южного побережья Балтики. -Скоро гунны заняли Паннонию (территорию современной Венгрии) и основали свою державу во главе с Атиллой.
Андрей Муханин
ну да, венгры появились на нынешней территории веке в 10 а с 5 века выходит жили в космосе.
Галина Воробьёва
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
татары - тюркский народ, венгры от тюркского племени угры, фино-угорской группы
Галина Воробьёва
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
Что-то здесь совсем не так, ведь у венгров язык- финно-угорской группы!
Галина Воробьёва
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
Первый раз слышу, что мадьяров к тюркам роднили!))))
Андрей Муханин
интересно, а когда венгры стали жить возле Дуная? они же пришлые и откуда - вполне известно
Галина Воробьёва
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
Сергей Петрович
у казахов даже мужское имя Мадьяр есть и широко распространено
Сергей Петрович
у русских тоже хватало всяких Мэлсов, Даздраперма, Нинель, Электрофикация. Так что свойством впитывать обладают не только казахи. А Мадьяр - обычное имя как Мурат или Нурлан
да, татары родственны венграм, немцам, русским и т. п.. . Прародитель один.
Андрей Муханин
собственно, это неприложная истина
Галина Воробьёва
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
Какой-то кыпчакский род, во время татаро-монгольского нашествия откочевал с казахских степей
Андрей Муханин
собственно, да. но вроде пораньше, где то веке в 10
Угры — Унгария или Венгрия так называют их дальние и ближние соседи. Сами себя венгры называют мадьярами, так же, как и люди из старинного казахского рода среднего жуза. «Мадиар» — это имя нет-нет да и встретишь в паспортах современных казахов, особенно, если они из Костанайской области.
Президент Венгрии об этом знает. Вот почему в Саранске он, конечно же, думает о Костанае. Не может не думать. Там, в казахской степи две недели назад венгры и казахи устроили праздник. Назвали его «Встреча через века» . Потому что через века нашлись и встретились казахи и венгры. Братья.
В 1965 году венгерский антрополог Тибор Тот обнаружил селенье мадьяр в Тургайской области, но провести серьезные исследования ему не удалось. Регион в те времена был закрыт для посещения иностранцами, и только после распада СССР и обретения Казахстаном независимости стали возможны продолжительные научные экспедиции зарубежных ученых.
Бейке, автора книги «Тургайские мадьяры» :
— Дело в том, что существующие сегодня в мире научные школы дают совершенно разные интерпретации того, откуда берет свое начало венгерский народ. Одни уверенно причисляют нас к финно-угорской языковой группе, идентифицируя с такими народами, как ханты и манси. Другие ученые, к которым я отношу и себя, предполагают, что общими нашими предками были тюрки древнего мира. Поиски доказательств, в конечном итоге, привели меня в Казахстан. Но здесь есть и небольшая предыстория.
Само название нашего государства, Хунгария, как называют его венгры, по одной из научных гипотез переводится как страна хуннов, или гуннов — в русской транскрипции. Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях — Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались. Ходеяр, устав от погони, вернулся домой, в то время как Мадьяр продолжал преследование, зайдя далеко за Карпатские горы. И вот что интересно. Именно здесь, в Казахстане, в Тургайской области, проживают мадьяры — аргыны, в эпосе которых эта легенда, как в зеркале, повторяется. И мы, и они себя идентифицируем именно как один народ — мадьяры. Дети Мадьяра.
Дорога на запад
Как предполагают ученые, в IХ веке единый народ мадьяр разделился на две группы, одна из которых откочевала на запад, на земли современной Венгрии, другая осталась на своей исторической Родине, предположительно где-то в предгорьях Урала. Но уже во времена татаро-монгольского нашествия эта часть венгерских племен вошла в состав двух больших племенных федеративных союзов аргынов и кипчаков на землях Казахстана, сохранив при этом самоидентификацию. Ученые их так и называют: мадьяры-аргыны и мадьяры-кипчаки. До сих пор на могильных плитах усопших эти люди, по сути, во всем казахи, указывают принадлежность покойного к роду мадьяр. Теперь самое интересное. Если бы предки мадьяр, оставшихся на своей исторической Родине, не были родственны по языку, культуре и образу жизни с народами, входящими в эти племенные образования, как вы думаете, приняли бы их туда? И второй вопрос. Почему кипчаки, защищавшие Отрар, бежали от ожидающего их возмездия со стороны Чингисхана в 1241–1242 годах не куда-нибудь, а именно в Венгрию, под защиту короля Бела IV? Здесь явно прослеживается наличие родственных связей.
Президент Венгрии об этом знает. Вот почему в Саранске он, конечно же, думает о Костанае. Не может не думать. Там, в казахской степи две недели назад венгры и казахи устроили праздник. Назвали его «Встреча через века» . Потому что через века нашлись и встретились казахи и венгры. Братья.
В 1965 году венгерский антрополог Тибор Тот обнаружил селенье мадьяр в Тургайской области, но провести серьезные исследования ему не удалось. Регион в те времена был закрыт для посещения иностранцами, и только после распада СССР и обретения Казахстаном независимости стали возможны продолжительные научные экспедиции зарубежных ученых.
Бейке, автора книги «Тургайские мадьяры» :
— Дело в том, что существующие сегодня в мире научные школы дают совершенно разные интерпретации того, откуда берет свое начало венгерский народ. Одни уверенно причисляют нас к финно-угорской языковой группе, идентифицируя с такими народами, как ханты и манси. Другие ученые, к которым я отношу и себя, предполагают, что общими нашими предками были тюрки древнего мира. Поиски доказательств, в конечном итоге, привели меня в Казахстан. Но здесь есть и небольшая предыстория.
Само название нашего государства, Хунгария, как называют его венгры, по одной из научных гипотез переводится как страна хуннов, или гуннов — в русской транскрипции. Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях — Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались. Ходеяр, устав от погони, вернулся домой, в то время как Мадьяр продолжал преследование, зайдя далеко за Карпатские горы. И вот что интересно. Именно здесь, в Казахстане, в Тургайской области, проживают мадьяры — аргыны, в эпосе которых эта легенда, как в зеркале, повторяется. И мы, и они себя идентифицируем именно как один народ — мадьяры. Дети Мадьяра.
Дорога на запад
Как предполагают ученые, в IХ веке единый народ мадьяр разделился на две группы, одна из которых откочевала на запад, на земли современной Венгрии, другая осталась на своей исторической Родине, предположительно где-то в предгорьях Урала. Но уже во времена татаро-монгольского нашествия эта часть венгерских племен вошла в состав двух больших племенных федеративных союзов аргынов и кипчаков на землях Казахстана, сохранив при этом самоидентификацию. Ученые их так и называют: мадьяры-аргыны и мадьяры-кипчаки. До сих пор на могильных плитах усопших эти люди, по сути, во всем казахи, указывают принадлежность покойного к роду мадьяр. Теперь самое интересное. Если бы предки мадьяр, оставшихся на своей исторической Родине, не были родственны по языку, культуре и образу жизни с народами, входящими в эти племенные образования, как вы думаете, приняли бы их туда? И второй вопрос. Почему кипчаки, защищавшие Отрар, бежали от ожидающего их возмездия со стороны Чингисхана в 1241–1242 годах не куда-нибудь, а именно в Венгрию, под защиту короля Бела IV? Здесь явно прослеживается наличие родственных связей.
Никита Чапарин
http://kazakh.orgfree.com/forum/viewtopic.php?id=73
Итак, венгры установили истину своего происхождения. Оказалось, венгры — прямые потомки казахов.
Итак, венгры установили истину своего происхождения. Оказалось, венгры — прямые потомки казахов.
короче это всё фигня!... У казахов с ст. жуза племя Албан. Это прототюрки .Можешь посмотреть на их внешность. Большие глаза и прямой нос. Албан называется. Имена Мадияр и Жанибек главенствуют. Мы же кочевники .Вот и откочевали в своё время. Немцы, испанцы, французы, те же самые современные руские.... или росссийские...)))
Алексей Кожаков
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка Автора вот это интересует.
Алексей Кожаков
А я Аргын - потомок Гуннов, жена Кипчачка, как известно Аргыны и Кипчаки находились в кровной врожде, но это уже не важно ))))
Венгры - родственники финно-угров (марийцев, коми, ханты, манси) Вроде так.
Алексей Кожаков
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
может не столько родственным. сколько откочевавшим с территории, которую сейчас сами занимают
Алексей Кожаков
http://www nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка
насчет татар не знаю, но обычаи венгров во многом похожи на казахские, вплоть до мелочей и особенно, кухня и даже названия и много лексических совпадений.
Волжские татары - U106>S263>S499>L48>Z9>Z30>Z2>Y16505 [PH765-] но есть и немало не определенных
в руссиа_днк проекте - большинство русских и украинцев U106+ относятся к S263+ так же как и татары, все кроме одного из субклада Z19 (он и не указал происхождение свое к тому же)
как мы видим на нашей территории преимущество безусловное у одного субклада U106+ это S263+
У волжских татар U106 от 1,4% до 2% а у русских и украинцев менее 1%
R1a Z-284--L448
Единственный народ Росиии, у представителей которых встречается этот скандинавский субклад R1a это татары .
R1a-Z284(L448 ) представляет собой скандинавский субклад с эпицентром в Норвегии. Он находится также в местах колонизированных норвежскими викингами, как и некоторых частях Шотландии, Англии и Ирландии. Несколько субкладов были определены, в том числе L448, L176.1, Z287/Z288, Z66 и Z281..
Викинги осели также на Средней Волге во времена Волжской Болгарии .
Их гаплогруппы, субклады и гены сейчас проявляются у Поволжских татар.
Ареал U106/S21/M405 галогруппы R1b
Высокая частота встречаемости - Северная Европа, а также как не странно Татарстан
U106/S21--германский субклад гаплогруппы R1b
Генетическая карта распрастранения германского субклада I2b1Субклад I2b1 -гаплогруппы I --имеет достаточно высокую частоту встречаемости именно в Татарстане и прилегающих к нему территориях .
Также у татар встречается субклад I1(Z-63 и M227) имеющий самую высокую частоту встречаемости в Скандинавии и Дании
в руссиа_днк проекте - большинство русских и украинцев U106+ относятся к S263+ так же как и татары, все кроме одного из субклада Z19 (он и не указал происхождение свое к тому же)
как мы видим на нашей территории преимущество безусловное у одного субклада U106+ это S263+
У волжских татар U106 от 1,4% до 2% а у русских и украинцев менее 1%
R1a Z-284--L448
Единственный народ Росиии, у представителей которых встречается этот скандинавский субклад R1a это татары .
R1a-Z284(L448 ) представляет собой скандинавский субклад с эпицентром в Норвегии. Он находится также в местах колонизированных норвежскими викингами, как и некоторых частях Шотландии, Англии и Ирландии. Несколько субкладов были определены, в том числе L448, L176.1, Z287/Z288, Z66 и Z281..
Викинги осели также на Средней Волге во времена Волжской Болгарии .
Их гаплогруппы, субклады и гены сейчас проявляются у Поволжских татар.
Ареал U106/S21/M405 галогруппы R1b
Высокая частота встречаемости - Северная Европа, а также как не странно Татарстан
U106/S21--германский субклад гаплогруппы R1b
Генетическая карта распрастранения германского субклада I2b1Субклад I2b1 -гаплогруппы I --имеет достаточно высокую частоту встречаемости именно в Татарстане и прилегающих к нему территориях .
Также у татар встречается субклад I1(Z-63 и M227) имеющий самую высокую частоту встречаемости в Скандинавии и Дании
Похожие вопросы
- Зачем вообще воевали два родственных народа-русские и немцы-ради чьих интересов ??
- Русский народ-умный народ7 Кто умнее-русские или немцы?
- почему казанские татары и чуваши нелюбят друг-друга? вроде по языку родственные народы . или из-за разной веры ?
- Считают ли татары себя русскими? Не россиянами а именно русскими?
- Что объединяет татар, тувинцев и так далее и делает их русскими? Они русскими себя считают? А почему? Потому что...
- Казахи и русские в Казахстане - уже давно родственные народы?
- Почему русские считая себя каким-то "великим" народом, так и не смогли построить нормальную жизнь для своего народа?
- Почему некоторые считают, что СССР одержал Победу в ВОВ, забросав немцев трупами- потери 9 млн немцев на 27 млн русских,
- немцев от русских не отличаю, а они русских-монголойдами считали?
- Правда, что немцы и русские по генетике один народ? И что они отличаются только языком и культурой?
Ученные пдтвердили родство Венгров, и конуретного казахского рода
nm2000 kz/news/2007-07-27-1054 вместо пробела точка