Общество
Миф об автомате Калашникова. Ваше мнение? (см. внутри). Просьба отвечать по существу.
Самый распространённый в мире. Поставлялся эшелонами каждой деревне, объявившей себя сторонником социализма. В безвозвратный кредит. Патентами не защищён. М16 поставлялась под реальные деньги. 2. Обладает коротким стволом, потому мог ввозиться в зону конфликта как любительское или спортивное оружие.Плюсы:1. Технологичен, дёшев, прост в изготовлении и эксплуатации.Минусы:1. На акте госиспытаний записано: обладает неудовлетворительной кучностью боя и хорошей надёжностью. Врождённый конструктивный порок - ось отдачи не совпадает с осью выстрела. Возникает опрокидывающий момент. 2-й патрон в очереди уже в молоке. Компенсатор не спасает. При стрельбе длинной очередью с пояса может опрокинуть стрелка на спину - проверено.2. 5.45мм патрон 2 раза слабее по дульной энергии, нежели 5.56мм НАТО. Плюс короткий ствол. Без комментариев.3. Прицел архаичен. Диоптрийный НАТОвский гораздо удобнее и точнее. Кто стрелял - знает.4. Отсутствует отсекатель на 3 патрона.5. Неудобная, по сравнению с НАТОвскими, система смены магазина. Время замены - в 2 раза больше.6. Устаревшая система запирания ствола - все винтовки НАТО уж давно применяют перекос затвора (система Симонова). Надёжнее, легче, меньше деталей.7. Отсутствие, как на многих, замены ствола на более длинный (тяжёлый).8. Больший вес по сравнению, скажем, с М16Просьба оставить сказки про замену врагами своего оружия на АК. В курсе, что за утерю боевого оружия статья? А снабжение б/п? А как таскать на себе 2 пушки и 2 б/к? кто знает - понимает...Я не говорю, что М16 намного лучше... но лучше, увы. Предпочитаю FN FAL. Бельгийка.Вывод - АК - оружие необученной толпы. НАТОвские винтовки, в большинстве, оружие профессионалов.Ваше мнение?
по поводу минусов
1. неудовлетворительная кучность - естественное следствие принадлежности ак к категории автомат (м16 все таки штурмовая винтовка, а это уже совсем иные цели и задачи которые должно выполнять оружие) , по поводу стрельбы от пуза то в том отличие русского солдата от натовского что мы стреляем прицельно а не выливаем кучу патронов неизвестно куда. автоматическое длинноствольное оружие создано как эффективное средство уничтожения противника на расстоянии от 50 м и выше.. . с такого расстоя стрельба от живота глупость и неграмотность.
2. огневая мощь ак (в большинстве моделей) все равно выше винтовки м16 ...то что ниже эффективность опять же привилегия автомата
3. по поводу прицела тут дело привычкм.. . хотя у м16 действительно удобнее
4. отсутствие отсекателя не имеет фундаментального значения для профи. для дилетанта - да и очень большое. умеющий стрелять человек будет делать то количество выстрелов, которое неоходимо с погрешностью 1 (максимум 2) патрона.. . не умеющему нечего и оружие в руки брать.
5. система замены магазина действительно не настолько удобная, но более надежная.... у м16 при использовании в боевых условиях (не бережно и ласково стреляя в тире) бывали достаточно часто случаи заклинивания магазина.
6. без коментариев
7. большое количество по сравнению с м16 моделей разных длин ствола, плюс опять таки не стоит превращать автомам в черт знает что
8. семейство ак сотых моделей гораздо легче к примеру м16а2
и на конец к плюсам.
за всю историю применения обоих видов оружия в локальных конфликтах ак всегда пользовался большей популярностью и отличался гораздо большей надежностью.... не смотря на все недочеты ак по сравнению с семейством м16 нередко даже американское командование признавало эффективность и практичность ак.. .
а для более точного сравнения рекомендую сравнить ак и м4 например, как наиболее равноые типы оружия
1. неудовлетворительная кучность - естественное следствие принадлежности ак к категории автомат (м16 все таки штурмовая винтовка, а это уже совсем иные цели и задачи которые должно выполнять оружие) , по поводу стрельбы от пуза то в том отличие русского солдата от натовского что мы стреляем прицельно а не выливаем кучу патронов неизвестно куда. автоматическое длинноствольное оружие создано как эффективное средство уничтожения противника на расстоянии от 50 м и выше.. . с такого расстоя стрельба от живота глупость и неграмотность.
2. огневая мощь ак (в большинстве моделей) все равно выше винтовки м16 ...то что ниже эффективность опять же привилегия автомата
3. по поводу прицела тут дело привычкм.. . хотя у м16 действительно удобнее
4. отсутствие отсекателя не имеет фундаментального значения для профи. для дилетанта - да и очень большое. умеющий стрелять человек будет делать то количество выстрелов, которое неоходимо с погрешностью 1 (максимум 2) патрона.. . не умеющему нечего и оружие в руки брать.
5. система замены магазина действительно не настолько удобная, но более надежная.... у м16 при использовании в боевых условиях (не бережно и ласково стреляя в тире) бывали достаточно часто случаи заклинивания магазина.
6. без коментариев
7. большое количество по сравнению с м16 моделей разных длин ствола, плюс опять таки не стоит превращать автомам в черт знает что
8. семейство ак сотых моделей гораздо легче к примеру м16а2
и на конец к плюсам.
за всю историю применения обоих видов оружия в локальных конфликтах ак всегда пользовался большей популярностью и отличался гораздо большей надежностью.... не смотря на все недочеты ак по сравнению с семейством м16 нередко даже американское командование признавало эффективность и практичность ак.. .
а для более точного сравнения рекомендую сравнить ак и м4 например, как наиболее равноые типы оружия
А вот вы из чего в бою стреляли? Я про АК-47 могу рассказать все. А вы про что можете? Личные впечатления. А?
Марина Шахтёрина
расскажите, пожалуйста)
Татьяна Вычужина
Вообще-то я про личные и пишу... и отнюдь не один год... а Вы? И что предпочитаю тоже пишу...
Ну, примерно так.
Имел возможность попробовать М16(уж не знаю модификацию) и калаши серии "100" - сопоставимо, но и то и другое лучше 47 и 74.
Статистики по надежности достоверной не видел, тольо разговоры.
М16 не разбирал, по механизму не компетентен. Смена магазина, на мой взгляд, разница незаметна, может не оценил - времени не было.
Но вот евреи в свое время Галил откровенно с АК передрали, да, сделал длинный ствол, но получилось ближе к ручному пулемету.
И еще - М16 много младше АК.
Имел возможность попробовать М16(уж не знаю модификацию) и калаши серии "100" - сопоставимо, но и то и другое лучше 47 и 74.
Статистики по надежности достоверной не видел, тольо разговоры.
М16 не разбирал, по механизму не компетентен. Смена магазина, на мой взгляд, разница незаметна, может не оценил - времени не было.
Но вот евреи в свое время Галил откровенно с АК передрали, да, сделал длинный ствол, но получилось ближе к ручному пулемету.
И еще - М16 много младше АК.
Татьяна Вычужина
сотку уже не знаю... Смена намного удобней - под пальцем лёгкий выброс магазина, под вторым - спуск затвора с боевого взвода (он стоит в заднем положении, если закончились б/п). Галил-то содрали, но вот опрокидывающего момента там нет, патрон НАТО, ствол длиннее.. Так что мешало с 47-го заменить АК, благо, конструкторская школа у нас ого-го... интриги, мля... люббирование
Это американец в Ираке... .


Марина Шахтёрина
у него калаш в руках ?
Татьяна Вычужина
Иванов прав..
Конкретно по тем видам оружия что вы сравниваете скажу, что превосходство АК налицо... начиная от прицельной дальности стрельбы и кончая количеством боезапаса... АК вполне может использовать и прицелы ночного видения и оптику... Пробовали мы и то и другое... Основная задача автомата или авт винтовки -увеличить количество пуль на метр обстрела тоже в пользу АК, да и короткий ствол позволяет более быстро пересещать линию прицеливания и сектор обстрела... А вот опрокидывание, тут согласен полностью..., только в реальном бою длинными очередями стреляют действительно люди из толпы...
Татьяна Вычужина
а давайте не сравнивать прицельную дальность - 1000м на прицеле - анекдот... а вот эффективная - одинакова... а точность вот нижу - прицел и короткий ствол... при разнице ствола в 30-100мм переброс огня равнозначен по времени. Оптику и ПНВ ставить можно только на КАМН, а на м16 - любую - там паз на ручке... количество боезапаса тож не отличается - у м16 давно уж магазины не только на 20, но и на 30 патронов... и валетом их тож можно скручивать... а пули на метр - только при длинных очередях, а это не для АК... тут основное - РПК да ПК...
Складывается впечатление, что Вы этот автомат знаете только по описаниям и инструкциям.
Татьяна Вычужина
Не дай Вам Бог с моё... Инструкции... не смешите...
...сам же и ответил на вопрос плюсами АК!) ) Технологичность, дешевизна, простота! А потому-так и распространён! Да, второй-в молоке! Ну так -учись с первого попадать! А 2 и3-психологическое воздействие и по групповым целям. Длинная-10-15 выстрелов-ну никак не отбрасывает на спину, не придумывай! Был ком. пулемёт. взвода ПКМ (7,62)-стрелял с пояса-держи хорошо, водит, грохот-но уж не отбрасывало! Кстати-хорошая машина, но капризная до ужаса с задержками и перегревом. Диоптрийный-удобнее?? ? Тут ровную мушку дятлам некоторым объяснял по три дня, а диоптрийный-уж точно для профи (точнее) . А обзор поля боя? Отсекатели на 3 патрона-ну это хорошо, либо опыт-даёшь пинки и бойцы к году службы (почти все) лучше всяких отсекателей!)) Магазин-ну какие в два раза? Надёженая смена при небольшой тренировке. Уж кнопочка на М-16 выглядит покапризнее! И зачем замена ствола?? ? У тебя заметки снайпера или охотника!)) ) В роте есть и пулемёты (РПК) -с длинными стволами и магаз. на 45 патр. и ПК и СВД-с прицелами и гранатомётчик!)) ) Вот возьми роту на БМД и посчитай-там все заняты и из АК на поле боя стрелять будут 20%!)))) А остальные-с пушек, РПГ, ПКМ, РПКС, командовать, работать на связи, таскать раненых, подносить боеприпасы! ) Точно так же можно сказать и про наши танки, самолёты, корабли! Это всё равно, что сравнивать жигули и иномарку. Для хорошего оружия-надо и деньги хорошие! А унас-всё попроще, но достаточно надёжное и подешевле.
Татьяна Вычужина
нагородил :))) думаю, достаточно мало людей стреляющих как я когдато... чтобы было понятнее - ты ночью с дневным прицелом контрольное упражнение на 5 отстреляешь? а я мог... Не отбрасывает, а опрокидывает - не все лому типа тебя, стреляющиу из ПКМ с пояса. Насчёт капризности ПКМ поспорю - ни разу не было проблем - ни ПКМ, ни ПКТ... я согласен, что можно приблизится по замене магазина, но увы - там тоже не лохи... выглядит кнопка (точнее 2) покапризнее, но работает исправно... про тяжёлые стволы - просто проще взаимозаменяемость в бою.. а про танки давай не будем спорить - на бронетехнике собаку съел... она там и сдохла... уступаем мы теперича... не то, что раньше... это вот и есть самое обидное... надёжнее и дешевле бита бейсбольная, но толку с неё против автомата...
Есть личный опыт работы на М-16 и на АКМ? Если такой уверенный вывод, то опыт есть.
Не запарились собирать М-16 после обслуживания? А прицеливаться приноровились?
Не запарились собирать М-16 после обслуживания? А прицеливаться приноровились?
Татьяна Вычужина
без особых проблем... не намного сложнее АК.. нет затворной рамы, массивный затвор... и можно под левшу выброс гильз делать... проблема М16 в заедании после попадания грязи на мелкие боевые выступы затвора... и потом быстрой разборке... но есть досылатель, простите, драчильник - и опять стреляй.. прицел удобнее...
Конечно это не самый совершенный автомат. Но зато достаточно надежный. А в бою надежность многого значит.
Татьяна Вычужина
Есть не менее надёжные, но ещё и хорошо убивающие, для чего и служит это оружие...
А разве кто-то утверждает обратное? АК - и есть оружие призывной массовой армии и партизан. Для того и создавался. А для профессионалов в СССР было другое оружие.
Татьяна Вычужина
Позвольте узнать какое в качестве штурмовой винтовки?
Перекос затвора используют как раз немногие винтовки НАТО и в их числе FN FAL. Основная схнма запирания затвора - поворот. Что касается надёжности АК, то тут не поспоришь - она безусловна. Но почему АК всегда сравнивают с М-16 (она весьма капризна и многодетальна) , когда существуют достойные образцы других автоматических винтовок. Наиболее яркий пример - немецкая G-36. Ненамного сложнее АК, но весьма качественное и современное оружие. Если нет денег на разработку и закупку современного стрелкового оружия, то не надо рассказывать басни о том, что лучше АК и его последующих вариаций в мире ничего не создано! Создано, создано и лет через пять мы в этом убедимся. К этому времени нашим оружием будем пользоваться только мы и страны очень третьего мира (уголовно-террористическое быдло) . А действительно цивилизованные страны будут пользоваться высокоточным, универсальным и, в конце-концов, просто удобным для солдата оружием.
Татьяна Вычужина
Игорь, респект, полностью согласен...
3,14здёшь, АК давно запатентован, да и про надёжность надо указать, вообщем глупости говоришь.
Арман Ескужанов
Не запатентован, т.к. не является изобретением.
Мог быть защище как поезная модель или промышленный образец, но срок защиты по ним всего 10 лет да и не модно тогда было.
Торговая марка АК - это другое дело.
Очень (и чрезвычайно) удачная, но компиляция известных решений - немецкого МП44, некоторых чешских образцов... Калашников молодец.
Мог быть защище как поезная модель или промышленный образец, но срок защиты по ним всего 10 лет да и не модно тогда было.
Торговая марка АК - это другое дело.
Очень (и чрезвычайно) удачная, но компиляция известных решений - немецкого МП44, некоторых чешских образцов... Калашников молодец.
Татьяна Вычужина
Иванов всё сказал... а про надёжность - п.1 смотри того, что писал в плюсах..
А для чего автомат и винтовку сравнивать? Сравнивайте оружие одного класса.
Арман Ескужанов
Автомат - вульгарное название.
АК и М - по официальной классификации - ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА, также как прототип АК - немецкий МП44.
АК и М - по официальной классификации - ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА, также как прототип АК - немецкий МП44.
Татьяна Вычужина
оружие делится по назначению. у них штурмовая винтовка то же, что у нас автомат... Вы ж не возмущаетесь по поводу геликоптеров... я ж просил по существу...
Преимущества АК в неприхотливости, М 16 больно капризная. По калашу можно на танке проехаться, передернул завор и снова стреляй. Или в песок закопай, отрой и опять же вся штука затвор передернуть. И М16 все таки винтовка, стрелять на расстоянии больше 50 метров, а АК до 30 метров хорош.
Valentin Potolkov
хотел бы я видеть как ты выстрелишь из Калаша по которому проехался 60-тонный танк
Татьяна Вычужина
У танка удельное давление на грунт ниже, чем у человека. А на твёрдом грунте что АК, что царь пушка - один хер в утиль...
согласен. По Дискавери смотрел передачу об этих автоматах, почти тоже самое говорят
Марина Шахтёрина
а вы хотели чтобы по дискавери хвалили русский автомат ?)))
добавлю, после трех магазинов начинает плеваться... о прицельной стрельбе не может быть и речи (при переходе на АК 74 сам отстреливал 2 цинка патронов, использовал два автомата)
Ирина Ивановна Зименкова
В мороз после стрельбы если ствол попадет в снег тоже мало приятного. АК 47 надёжней.
Татьяна Вычужина
согласен, парни, АКМ надёжнее...
Да, по оружию и балету Россия впереди планеты всей.
Татьяна Вычужина
Леночка, а потом соотношение боевых потерь в ВОВ 1:6 не в нашу пользу... может, хватит? достали урапатриоты...
Streljal,streljal!Iz chego ja tol'ko ne streljal!No nel'zja sravnivat' etih dva raznyh vida oruzhija.Smotrja dlja vypolnenija kakoj zadachi neobhodimo oruzhie,w plane universal'nosti otdaju predpochtenie AK 47.oruzhija dlja boja na dal'nosti do 400 metrow.FN FAL,Stayer,Famas,horochie mashinki,no nehorosho sebja chustvujut vo vlazhnom i zharkom klimate.
Татьяна Вычужина
вопрос же не только стрелять, но и попадать... ну да ладно...
Похожие вопросы
- Вопрос всем кто живет в России,отвечать обязатель,очень нужно ваше мнение(см.внутри)
- Что Вы об этом думаете? Интересно Ваше мнение. ( см. внутри )
- Люди, хочется узнать ваше мнение! см внутри.
- интересно ваше мнение...(см. внутри) такими людьми рождаются или становятся?
- Парни, вопрос для вас, оч интересно ваше мнение.(см.внутри)
- Мне вот интересно Ваше мнение)) см. внутри
- Про землятресение на Гаити. Ваше мнение. . см. внутри
- Россия страна русского народа, Ваше мнение? См. внутри
- что за жизнь в россии?? ? с пелёнок ненавижу мвд!! ! ваше мнение?? ? см. внутри
- Сенсационное открытие русских ученых. Ваше мнение? См. внутри.
2. Если брать однотипные калибры, то мы однозначно проигрываем именно по мощности патрона, длинне ствола, а следовательно, по огневой мощности - арифметика...
4. Отсекатель... ну, удобнее всё ж... опять же расход б/п... это как бронетехнике вроде обогреватель и не влияет на боевую эффективность, но ведь, блин... Как вспомню Дальний восток..
5. А если другие НАТОвцы... тут как раз и засада...
7. Длина ствола - это ещё и точность, и усиление проитвником бронежилета, и его тяжесть в ущерб б/к и подвижности... ну и жизнь...
8. их уж не знаю...
Практичность - да... эффективность под вопросом...а вообще, спасибо...
А где вы видели у нас профессиональную армию, и кто и чему обучает этих солдат в армии на срочке? Наберут "пушечного мяса" - чужого сына не жалко, а своего на войну не пошлют.
А еще такое оружие нужно и полезно во время всеобщей мобилизации потому как снова же это "необученая толпа", а в нашей стране случись чего только на эту толпу и расчитывают.