Общество
Были ли достаточные основания у сталинской депортации, основанной на массовом пособничестве фашистам некоторых народов?
Или это самодурство тирана, не имеющее оснований?
Были. Более того, это была необходимость.
Нет не обосновано.
Самая многочисленная пособническая сила была РОА (русская освободительная армия 1млн. чел).
Самая многочисленная пособническая сила была РОА (русская освободительная армия 1млн. чел).
Каролина Снежко
Врать зачем? Максимальная численность РОА 110 тысяч человек,держались в резерве в боях не учавствовали. в РОА входили люди всех национальностей. А теперь посчитай сам Русских 110 миллионов РОА-110 тысяч.(каждый тысячный) Крымских татар 200 тысяч,предателей 20 тысяч (каждый 10-й) про чеченцев данные приводить?
А были ли достаточные основания у сталинских репрессий, основанных на массовом истребелении советских граждан?
Гульнура Муратбековна
А были ли т.н. сталинские репрессии, сталинскими?
Были! Взять чеченцев и ингушей. Горячие, дикие народы. Сто лет воюют. И даже будучи расселёнными насиловали и резали людей. Убеждён, что среди узников Гулага были потенциальные предатели, вроде Е. Гайдара, А. Чубайса, Б. Ельцина, которым если б дали тогда волю, то СССР распался бы раньше-в 1953г. В этом смысле, у Сталина было чутьё.
ГУМАННОЕ БЕЗЗАКОНИЕ
Строго говоря, это действительно так: никакими советскими
законами массовое выселение чеченцев, ингушей, татар
не предусматривалось. Однако давайте посмотрим,
что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону. Пример - чечены и ингуши.
Факт- большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской
службы или дезертировали. За три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек. Что полагается в условиях
военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам
других национальностей? Да, применялись.
Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человека: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной10. Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта, в так называемых «восточных батальонах» ! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих «мирных чеченцев» можно также с чистой совестью отнести к предателям. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Как и менее тяжкие преступления вроде членства в антисоветской подпольной организации
или хранения оружия. Пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец,
недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Получается, что обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков
тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке! Впрочем, скорее всего, они
просто полагают, что закон писан только для русских и прочих граждан «низшего сорта» , а на гордых жителей Кавказа он не распространяется? Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев татар и ингушей, была гораздо мягче той, что полагалась им согласно Уголовному кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. (На начало войны численность чеченцев и ингушей составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 70-80 тысяч военнослужащих) . Из числа находившихся в рядах РККА погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Для сравнения: вдвое меньший по численности бурятский народ потерял на фронте 13 тысяч человек, осетины (в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам) – 10,7 тысяч.
После чего из республики по соображениям гуманности пришлось бы вывозить и детей.
А с моральной точки зрения? Может, стоило «простить» народы-предатели? Только вот что бы при этом
подумали миллионы семей погибших солдат, глядя на отсидевшихся в тылу чеченцев и ингушей? Ведь в то
время, как оставшиеся без кормильцев русские семьи голодали, «доблестные» горцы торговали на рынках,
без зазрения совести спекулируя сельхозпродуктами. Согласно агентурным данным, накануне депортации у
многих чеченских и ингушских семей скопились крупные суммы денег, у некоторых по 2—3 миллиона рублей.
Сталин и Берия совершенно правильно понимали психологию горцев с ее принципами круговой поруки и
коллективной ответственности всего рода за преступление, совершенное его членом. Потому и приняли решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР. Решение, обоснованность и справедливость которого вполне осознавалось (на тот момент) самими депортируемыми.
Так что оснований для репрессий "вагон и огромная тележка". С поволжскими немцами, надеюсь и так ясно.
Строго говоря, это действительно так: никакими советскими
законами массовое выселение чеченцев, ингушей, татар
не предусматривалось. Однако давайте посмотрим,
что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону. Пример - чечены и ингуши.
Факт- большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской
службы или дезертировали. За три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек. Что полагается в условиях
военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам
других национальностей? Да, применялись.
Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человека: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной10. Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта, в так называемых «восточных батальонах» ! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих «мирных чеченцев» можно также с чистой совестью отнести к предателям. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Как и менее тяжкие преступления вроде членства в антисоветской подпольной организации
или хранения оружия. Пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец,
недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Получается, что обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков
тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке! Впрочем, скорее всего, они
просто полагают, что закон писан только для русских и прочих граждан «низшего сорта» , а на гордых жителей Кавказа он не распространяется? Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев татар и ингушей, была гораздо мягче той, что полагалась им согласно Уголовному кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. (На начало войны численность чеченцев и ингушей составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 70-80 тысяч военнослужащих) . Из числа находившихся в рядах РККА погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Для сравнения: вдвое меньший по численности бурятский народ потерял на фронте 13 тысяч человек, осетины (в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам) – 10,7 тысяч.
После чего из республики по соображениям гуманности пришлось бы вывозить и детей.
А с моральной точки зрения? Может, стоило «простить» народы-предатели? Только вот что бы при этом
подумали миллионы семей погибших солдат, глядя на отсидевшихся в тылу чеченцев и ингушей? Ведь в то
время, как оставшиеся без кормильцев русские семьи голодали, «доблестные» горцы торговали на рынках,
без зазрения совести спекулируя сельхозпродуктами. Согласно агентурным данным, накануне депортации у
многих чеченских и ингушских семей скопились крупные суммы денег, у некоторых по 2—3 миллиона рублей.
Сталин и Берия совершенно правильно понимали психологию горцев с ее принципами круговой поруки и
коллективной ответственности всего рода за преступление, совершенное его членом. Потому и приняли решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР. Решение, обоснованность и справедливость которого вполне осознавалось (на тот момент) самими депортируемыми.
Так что оснований для репрессий "вагон и огромная тележка". С поволжскими немцами, надеюсь и так ясно.
Похожие вопросы
- А депортация чеченцев в 40-х годов,за массовое пособничество фашистам,справедливое наказание?
- Оправдана ли сталинская депортация кавказских народов с точки зрения военного времени?
- Сталинские депортации — преступный произвол или справедливое возмездие?
- Было ли в СССР или России официальное признание и осуждение преступности сталинского режима и его массовых репрессий?
- Если бы не пришел Горбачев, вернули бы сталинскую модель экономики, начали массовую модернизацию заводов, то было бы?
- Какую же судьбу готовили немецкие фашисты русскому народу?
- Это достаточные основания чтобы не праздновать 9 мая?
- Как вы думаете Сталин является вождем всех времен и народов или массовый убийца и тиран народа.
- За что сидел по лагерям в сталинские времена Сергей Королёв? Создатель советских ракет враг народа?
- Почему на казнь фашисты сгоняли народ смотреть? Аналогично в средневековье.