
Общество
Как можно мешать в один коктейль Русь и Золотую Орду? Почему этот бред может нравиться?
Это история.
Конечно, историю под свой аршин подгонять никому не позволено. Иначе
сама история авторов и накажет.
сама история авторов и накажет.
Ыыыыы... А как можно мешать в один коктейль Тверскую область, Татарстан и Россию? И кому сей бред понравится?
Murat Batanaev
Мы о Золотой Орде - т.е. о Монголии и всей Сибири, а не о Татарстане, который был лишь маленькой областью в то время
Насельники-ппобедители всегда ассимилировались побежденными
Murat Batanaev
Насчет "всегда"... более веские доказательства нужны такой закономерности. Например, в обоих Америках результаты диаметрально противоположные. В США - так никто не ассимилировался.
Причем тут генетика?
Русь была одним из улусов Золотой Орды...
Русские князья проводили свою политику и в итоге добились того, что даже дань для посылки в Сарай собирали сами... Так, что не надо представлять себе "иго", как постоянную оккупацию... Это была политическая и экономическая зависимость, но не оккупация...
Русь была одним из улусов Золотой Орды...
Русские князья проводили свою политику и в итоге добились того, что даже дань для посылки в Сарай собирали сами... Так, что не надо представлять себе "иго", как постоянную оккупацию... Это была политическая и экономическая зависимость, но не оккупация...
Дмитрий Прохоров
Король Ольгерд в 1370 году владел териториями от Черного моря (там где Одеса) до Пскова, включая Киев и Чернигов. Тоесть вся Русь кроме Новгорода была под властью короля Ольгерда. Москва улус Орды - совсем не Русь
Дима Раков
А как назывался якобы улус Золотой Орды, которым якобы была Русь ?
И кто якобы был ханом в этом улусе, ну хоть одного хана можно назвать по имени ?
Какова была территория этого улуса (примерно какие княжества, города, области) входили в этот якобы улус ?
И кто якобы был ханом в этом улусе, ну хоть одного хана можно назвать по имени ?
Какова была территория этого улуса (примерно какие княжества, города, области) входили в этот якобы улус ?
Так не мешайте !
Murat Batanaev
Я ЖЕ ОБЪЯСНЯЮ (читайте комментарии) - учебники по истории меняют в эту сторону. Это ж ...блин... У вас слова к этому найдутся? Или тоже дар речи потеряете, когда вам ребенок расскажет эту новую истории однажды вернувшись из школы?
А сейчас всей правды не узнаете. Кому что выгодно, тот это и переделывает под себя. Всю историю уже передернули.
А почему именно в России так болезненно воспринимают, если кто то сомневается в чистоте европейского генотипа русского этноса? Какая разница насколько там % русский европеоид или монголоид. Носитель русской культуры и обычаев и есть представитель русского народа, при чем здесь вообще генотип?
Murat Batanaev
Я вроде написал "причем он здесь": прослеживаются исторические реалии... Как я понимаю, гены нанизываются в строгой последовательности друг за другом. И историки это на сегожняшний день вовсю используют для реконструкции.
Так что и в учебниках НЕ надо генам противоречить. Это ведь противоречить истории.
ДЕЛО В ИСТОРИИ СТРАНЫ.
Так что и в учебниках НЕ надо генам противоречить. Это ведь противоречить истории.
ДЕЛО В ИСТОРИИ СТРАНЫ.
каждому свою
да вечно кто то куда то набегал и насиловал все, что шевелится
"Можно", "нельзя"...
Смешение произошло, и это исторический факт.
Смешение произошло, и это исторический факт.
Murat Batanaev
Не было смешения....Орда не стала Православной... А Русь не переняла монгольское язычество.
Murat Batanaev
http://otvet.mail.ru/comments/answer/479300430/comment/91227165/
Дело в том что не было никакого ига и орды не было в том понимании что нам втюхивают... история переписана немцами а в России Романовыми... интересно посмотри серию фильмов
http://kinozal.tv/details.php?id=524922 историческая наука вымысел? 1-12
http://kinozal.tv/details.php?id=913556 историческая наука вымысел? 13-24
http://kinozal.tv/details.php?id=524922 историческая наука вымысел? 1-12
http://kinozal.tv/details.php?id=913556 историческая наука вымысел? 13-24
У казанских татар монголидной гаплогруппы C и Q ~ 2%.
Они европеоиды.
Они европеоиды.
да чего вы паритесь, это был такой древний СССР со столицей в Сарáй-Бату́ ныне Астрахань, а Чингизхан аля Сталин -0.1 )))))))))))))))
Татаро-монгольское иго/нашествие/оккупация. Черти.
дело в том, что наука доказала:всё человечество можно разделить на 2 генотипа.и эти 2вида уже подразделяются ...выяснилось,что негр+австралийка+китаец могут быть одного генотипа,но другой негр+др.австралиец+другой китаец=другого типа...внешнее различие формируется за одно-два поколения...учитывая,что названия и представления современных народов сформировались в нач.20века,и что в СССР просто назвали некоторые народы как посчитали нужным и объединили....всё человечество перемешалось.народы ассимилируются....да,есть европиоиды среди татар,туркменов,казахов,турков -это потомки ДИНЛИНОВ( светловолосые,голубо- или зеленоглазые,высокие)....которые так давно ответвились,во времена сарматов,что внешне перестали быть похожи на европейцев.и когда половцы напали на Киев, то киевляне приняли их за чужеродное племя,хотя половцы-европиоиды....так казах может быть монголоидом, китайцем или европиоидным динлином(род кете)-частично которые отошли на Кавказ и смешались с кавказскими народами(среди кавказцев есть тоже потомки динлинов)...всё относительно...
а кто смешивает.
просто некоторым удобно считать, что русские - это не отдельная славянская национальность, а смесь с тюрками... Вот и роются в исТОРИи и находят там то, что хотят...
Дмитрий Шереметьев
Вон Фоменко и соавторы считает иначе...
"Напомним, что согласно нашей концепции, "татаро-монгольское нашествие" было объединением Руси под властью Новгородской, то есть Ярославской династии Георгия Победоносца = Чингиз-Хана и затем его брата Ярослава = хана Батыя = ИВАНА Калиты-Калифа"http://www.chronologia.org/xpon5/
"Напомним, что согласно нашей концепции, "татаро-монгольское нашествие" было объединением Руси под властью Новгородской, то есть Ярославской династии Георгия Победоносца = Чингиз-Хана и затем его брата Ярослава = хана Батыя = ИВАНА Калиты-Калифа"http://www.chronologia.org/xpon5/
Виталий Соколов
А какая разница, отдельная славянская нация или нация на основе смешения славян, фино-угров и монголов? Что это меняет.
мне нет.
Нравится, не нравится - однако Русь и Орда существовали и тесно переплелись в истории. Причем тут личные симпатии?
Murat Batanaev
Орда не стала Православной... А Русь не переняла монгольское язычество....Сами "переплелись" в мыслях) Даже Древнеримская Империя переняла иудаизм... А вот Орда - православие нет.
Murat Batanaev
http://otvet.mail.ru/comments/answer/479300430/comment/91227165/ вы же уважаете, нравится вам или нет, - факты? Вот и полюбуйтесь.
у татаро-монгол выбор был невелик - анонизм или трахать всё подряд...
На верху забыли что они получили прекрасное образование, а почему... Деньги.
Московская Русь была вассалом Золотой Орды. Правда, не целиком, а по отдельным княжествам. Мешать их в одну кучу -- значит, иметь твёрдую двойку по истории феодального общества. Вынужден пожалеть тех, кто учится по современным учебникам.
Дмитрий Прохоров
Но Москва не была Русью а Орда не была Золотой. Так же как и Романия не была Византией во время своего существования.
Есть песенка "лет триста Мамай нашу землю топтал, но русский Иван его на хуй послал, не знали татары страшнее беды , как русский Иван надавал им пизды"....Только тогда уже "русский иван " о татаромонголился и поднял бунт против метрополии -орды..
Алексей Струнин
Чё то живя в России не видел омонголенных Иванов ?
Ты с какой планеты вообще ?
Ты с какой планеты вообще ?
а ты слушай больше всякую хрень... еще и другим расскажи..
Murat Batanaev
Я бы и не слушал, если бы не заговорили о том, что учебники по истории меняют в эту хрень-сторону. Понимаете, почему приходится?
Каждого русского копни... татарин вылезет... и мешать ничего не надо...
А при чем тут гены?
Вы же не считаете что монголы составлявшие незначительную верхушку Золотой Орды и основная масса - тюрки ( т.н. татары) перетрахали всех русских баб.
Вы же не считаете что монголы составлявшие незначительную верхушку Золотой Орды и основная масса - тюрки ( т.н. татары) перетрахали всех русских баб.
Murat Batanaev
Я Ж ОБЪЯСНЯЮ - кто-то возможно так и считает и создает нам некую новую историю... которая это по его мнению оправдает.
И ...вы разве не слышали о том, что генетические сопоставления ОЧЕНЬ даже используются при реконструкции исторических эпох... Я даже читал одно такое с приведением сложных генетических формул (хотя сам и не историк).
И ...вы разве не слышали о том, что генетические сопоставления ОЧЕНЬ даже используются при реконструкции исторических эпох... Я даже читал одно такое с приведением сложных генетических формул (хотя сам и не историк).
не нравится вот и спорим.
1) Русь не была провинцией Золотой Орды.
2) Золотой Ордой это государство назвали немцы спустя 300 лет
3) территории возле Москвы были колонией этой страны но не Русь.
1) Русь не была провинцией Золотой Орды.
2) Золотой Ордой это государство назвали немцы спустя 300 лет
3) территории возле Москвы были колонией этой страны но не Русь.
Я за Кавказ, а паганых итальяшек надо в океане утопить
самое простое решение это катаклизм или падение метеорита или новая власть хотя веришь нет ни чо не поможет
Murat Batanaev
Это о чем? В чем помогать?
В каком смысле "мешать"?
Murat Batanaev
Ну не слышали разве "новой истории" о том, как существовала "Русь-Золотая Орда", а ига - "не было"...
Правда в каком смысле мешать?
Murat Batanaev
В книжно-школьном разумеется... Смешают Русь с Ордой....Чтобы понятия Ига не стало... Впервые слышите?
Русь платила дань Золотой Орде, но чтобы монголы жили на Руси такого не было! Это были единственные кто покорил Русь, но не завоевал!
Алексей Шевченко
Ну ты и сказанул Покорили но не завоевали Нет признать, что были под ними 300 лет итд. А так же дань шла по назначению. Но монголы то не стояли на месте .Они шли и на Кавказ и на Иран, Индию, Китай и тд Вот и было чувство что их нет но в тоже время они есть.Собиратели дани с отрядами только были на местах сбора дани И так 300 лет Не фига себе!!!
АЛКОГОЛИКУ И одикалон нормуль
Я тоже не понимаю!
Похожие вопросы
- Россия - наследница Киевской Руси или Золотой Орды?
- Почему Киевская Русь должна подчиняться Москве?? Москве право на власть (ярлык) выдал окупационный режим Золотой Орды.
- Почему в школьных учебниках не написано, что Русь была частью Золотой орды, а только в университетах такое преподают?
- Всем известно какой ужас наводила на Русь Золотая Орда. А кто сейчас потомки тех самых завоевателей?
- Читаю в Английской Википедии статью про Золотую Орду. В целом описано что её величие пошатнуло Московское княжество+
- Почему монгол и татар осталось так мало, после развала золотой орды?
- Почему только Русь платила дань Золотой Орде, а большая часть Азии и Европы были территорией?
- Почему так похожи слова Орда, Орден, Ordnung? Не задумывались? Может быть, Золотая Орда и Золотой Орден- одно и то же?
- А правду пишут, что Александр Невский собирал дань с русских городов и переправлял её в Золотую орду, а так же подавил+
- Если Украину соотнести с Киевской Русью то Россия - это Золотая Орда 21 века?