
Общество
Зачем ведеться пропаганда, пытающаяся убедить народ, что Грозный был не только кровавый тиран, но и "ни чо так" мужик?
Не от того ли, что у Путина есть сходства с Грозным?


двойная скрытая пропаганда
Памятник Генриху-8 в Лондоне никого не смущает?


Кровавый тиран, говоришь. Ну по сравнению со своими современниками он был пушистым рождественским зайчиком.
Макс Гайдученко
Он сажал людей на кол, вырезал ножом сердца, глумился над трупами и еще много чего делал, за что его уважали бы современные серийные маньяки или фашисты, причем не немецкие, а японские (ибо по жестокости они были более близки к Грозному)
Нельзя судить о Грозном мерками 21 века! Как нельзя называть людоедов современных первобытных цивилизаций преступниками.
Степан Кадза
Но и нельзя также оправдывать это к реальному положению дел в стране
Анатолий Косолапов
ебанись вова
Айдарбек Атомамадов
Жаль, что ты, Игорь, не при Иване Грозном жил - он бы тебе за сквернословие язык вырезал
У Путина нет сходства с великим царём Иоанном Васильевичем Грозным. Путин ему в подмётки не годится.
Опять жидовин про русского царя русским рассказать хочет ...Ты лучше расскажи как в это время евреев в Испании как свиней вырезали, а те ползали в пыли, волоча за собой порванные кишки ...Расскажи, расскажи, а народ решит правильно испанцы делали или чуть переборщили .
Шумов Константин
Будете ратовать за памятник Торквемаде?
Опять себе идиотов ищешь?
"Важно отметить один малоизвестный, но основополагающий факт его правления — вошедший в историю как жестокий тиран и деспот, Иван Грозный реализовал в России обширные демократические и общественные реформы, не имевшие на то время аналогов по своей масштабности.
Демократическая реформа «тирана» Ивана Грозного заключалась в повсеместном введении на Руси местных самоуправлений — земств. Вместо феодальных «кормлений» наместников в 1555–1556 годах Россия была поделена на уезды, которые состояли из города и сельских общин, соединённых в волости и станы (пригородные волости). В городах и волостях из «лучших» посадских людей и черносошных крестьян выбирали на один-два года земских старост. Они вели раскладку податей и повинностей, записывали «в тягло», контролировали меры и весы, клеймили лошадей, проводили мирские выборы. Коллегия земских старост вела суд по мелким гражданским и уголовным делам.
Следующий уровень самоуправления представляли губные старосты (губернаторы). Духовенство, дворянство и чёрные крестьяне выбирали в городе и уезде из высшего дворянства двух губных старост, которые вели следствие и суд по особо опасным делам, могли выносить смертные приговоры. В помощь им выбирались из «лучших» посадских и крестьян губные целовальники (присяжные заседатели), дьячки (секретари) и полицейские чины (сотские, пятидесятские, десятские). Губные старосты и выборные городовые приказчики (судейские чиновники) осуществляли контроль над земством. Полномочия местной власти были настолько широки, что царская администрация не имела права арестовать человека, не предъявив его представителям местного самоуправления — старосте и целовальнику (получить санкцию местной власти), иначе последние по требованию родственников могли освободить арестованного и взыскать с представителя администрации соответствующую пеню «за бесчестье». То есть в ходе создания системы местных самоуправлений в России была проведена и судебная реформа — введён суд присяжных, общественный надзор за следствием и презумпция невиновности.
Представитель центральной власти в регионе — воевода должен был смотреть за тем, «чтобы государство было цело, чтобы везде были сторожа, беречь накрепко, чтобы в городе и уезде не было разбоя, воровства». Воевода ведал вообще всеми отраслями ведения самого государя, но власть его была небезусловна, и он её практиковал совместно с представителями общественного самоуправления. Характеризуя систему государственного управления, сложившуюся при Иване Грозном, Ключевский писал: «Оба источника правительственных полномочий — общественный выбор и правительственный призыв по должности — тогда не противополагались друг другу как враждебные начала, а служили вспомогательными средствами друг для друга».
С учётом этих преобразований главным результатом пресловутой опричнины стало не создание одиозного опричного войска, а массовое освобождение крестьян от крепостной зависимости. Вотчинные крестьяне, жившие на попавших в опричнину землях, переходили в состояние государевых черносошных крестьян — то есть обретали личную свободу, получали гражданские и избирательные права. Население опричнины могло переходить и в статус служилого сословия — стать опричниками, дворянами-однодворцами или перейти в сословие торгового люда. Крестьяне в опричных землях были организованы в самоуправляемые общины, причём свободу крестьяне получали вместе с землёй, которую государь жаловал общинам в пользование. Эта реформа хотя и не была всеобщей, но её суть была более прогрессивной, чем отмена крепостного права при Александре Освободителе. При Иване Грозном были созданы и представительные демократические органы всерусского масштаба — Земские соборы, которые состояли из выборных от земств и от сословий."
"Важно отметить один малоизвестный, но основополагающий факт его правления — вошедший в историю как жестокий тиран и деспот, Иван Грозный реализовал в России обширные демократические и общественные реформы, не имевшие на то время аналогов по своей масштабности.
Демократическая реформа «тирана» Ивана Грозного заключалась в повсеместном введении на Руси местных самоуправлений — земств. Вместо феодальных «кормлений» наместников в 1555–1556 годах Россия была поделена на уезды, которые состояли из города и сельских общин, соединённых в волости и станы (пригородные волости). В городах и волостях из «лучших» посадских людей и черносошных крестьян выбирали на один-два года земских старост. Они вели раскладку податей и повинностей, записывали «в тягло», контролировали меры и весы, клеймили лошадей, проводили мирские выборы. Коллегия земских старост вела суд по мелким гражданским и уголовным делам.
Следующий уровень самоуправления представляли губные старосты (губернаторы). Духовенство, дворянство и чёрные крестьяне выбирали в городе и уезде из высшего дворянства двух губных старост, которые вели следствие и суд по особо опасным делам, могли выносить смертные приговоры. В помощь им выбирались из «лучших» посадских и крестьян губные целовальники (присяжные заседатели), дьячки (секретари) и полицейские чины (сотские, пятидесятские, десятские). Губные старосты и выборные городовые приказчики (судейские чиновники) осуществляли контроль над земством. Полномочия местной власти были настолько широки, что царская администрация не имела права арестовать человека, не предъявив его представителям местного самоуправления — старосте и целовальнику (получить санкцию местной власти), иначе последние по требованию родственников могли освободить арестованного и взыскать с представителя администрации соответствующую пеню «за бесчестье». То есть в ходе создания системы местных самоуправлений в России была проведена и судебная реформа — введён суд присяжных, общественный надзор за следствием и презумпция невиновности.
Представитель центральной власти в регионе — воевода должен был смотреть за тем, «чтобы государство было цело, чтобы везде были сторожа, беречь накрепко, чтобы в городе и уезде не было разбоя, воровства». Воевода ведал вообще всеми отраслями ведения самого государя, но власть его была небезусловна, и он её практиковал совместно с представителями общественного самоуправления. Характеризуя систему государственного управления, сложившуюся при Иване Грозном, Ключевский писал: «Оба источника правительственных полномочий — общественный выбор и правительственный призыв по должности — тогда не противополагались друг другу как враждебные начала, а служили вспомогательными средствами друг для друга».
С учётом этих преобразований главным результатом пресловутой опричнины стало не создание одиозного опричного войска, а массовое освобождение крестьян от крепостной зависимости. Вотчинные крестьяне, жившие на попавших в опричнину землях, переходили в состояние государевых черносошных крестьян — то есть обретали личную свободу, получали гражданские и избирательные права. Население опричнины могло переходить и в статус служилого сословия — стать опричниками, дворянами-однодворцами или перейти в сословие торгового люда. Крестьяне в опричных землях были организованы в самоуправляемые общины, причём свободу крестьяне получали вместе с землёй, которую государь жаловал общинам в пользование. Эта реформа хотя и не была всеобщей, но её суть была более прогрессивной, чем отмена крепостного права при Александре Освободителе. При Иване Грозном были созданы и представительные демократические органы всерусского масштаба — Земские соборы, которые состояли из выборных от земств и от сословий."
Наталья Рыжова
Ага, а Новгород (почти демократичный) не он разграбил?
Макс Гайдученко
Открой учебник истории, идиот.
А не трактаты путиновских псевдоисториков.
В школе надо было учиться, а не в интернете Путина защищать
А не трактаты путиновских псевдоисториков.
В школе надо было учиться, а не в интернете Путина защищать
В сравнении с европейскими монархами-садистами того времени наш Ивашка - невинный агнец. А преподносилось все как раз наоборот, чтоб вы думали, как думаете... при Екатерине, кажется главным историком и архивистом был не то голландец, не то прусак... он то и постарался, собака...
Макс Гайдученко
Он сажал людей на кол, вырезал ножом сердца, глумился над трупами и еще много чего делал, за что его уважали бы современные серийные маньяки или фашисты, причем не немецкие, а японские (ибо по жестокости они были более близки к Грозному)
Если Чикатило в сравнении с европейскими маньяками не такой плохой, то может и ему памятник поставим? Вам же главное как там у европейцев и пиндосов
Если Чикатило в сравнении с европейскими маньяками не такой плохой, то может и ему памятник поставим? Вам же главное как там у европейцев и пиндосов
Анатолий Косолапов
эйлер был первым президентом а миллер курировал историю -ломоносов -делал куингулис катьке...
Причин порухи много. Были в том числе и внешние. Мало кому известно, что в времена Грозного упала торговля как с Западом, так и с Востоком. При чем тут Восток и Москва спросят многие. В этом случае можно вспомнить слова Абдуллы из "Белого солнца пустыни": "Стреляли..." Далеко в водах Персидского залива Англия и Португалия выясняли чем флот круче, а это больно ударило по работе персидских купцов. Надо сказать, что Московии персы представляли особую касту. У них были целые подворья, где жили семьи, но глаза горожанам показывались только купцы. Политическими интригами восточные люди не занимались, поэтому о них мало упоминают летописи.
Если говорить о Грозном, то он решил силой меча навести порядок как внутри страны, так и разобраться с соседями. Внутри страны как мы понимаем борьба шла с такими крупными городами как Великий Новгород и Казань. В обеих случаях речь шла о войне. При этом одним из прямых последствий масштабной войны является гибель людей и упадок сельского хозяйства. Странно, что поклонники Иоанна Грозного не понимают азбучных истин в экономике. Если убивать крестьян и вытаптывать земли, то результат очевиден. Он один - голод. Можно приводить примеры аналогичных войн в Европе. Да, там было тоже самое. Но, ведь, никто не прославляет и не возвеличивает монархов мучителей, особенно по прошествии стольких лет.
При Грозном ускорился процесс закрепощения крестьян. Своим обрекам он раздавал поместья и дворы. А на подворье нужны холопы. Откуда их взять? Из тех вольных крестьян, что уцелели. Плюс свалилась эпидемия чумы. Разумеется, это обстоятельство относится к природным факторам, но и чума не заставила изменить политику Ивана IV. Так в чем тогда заслуги? Опять величие государства, построенного на костях собственных граждан? Может за это Сталин так любил Грозного, что приказал снять о нем фильм. Из страны убегал народ и крестьяне, знать и духовенство.
До боли знакомая картина. Царь со своей командой и полная страна предателей...
PS/ Если говорить о памятнике Генриху VIII, то многие о нем пишут без тени смущения. Не принимая во внимания, что это ЕДИНСТВЕННАЯ малозаметная скульптура на здании госпиталя Святого Варфоломея. Символично не правда ли?
А зачем этот памятник в центре большого города с которым Грозный никак не связан. Наверное, если бы поставили скульптуру в Александровской Слободе (городе Александрове), то и резонанса такого не было.
Если говорить о Грозном, то он решил силой меча навести порядок как внутри страны, так и разобраться с соседями. Внутри страны как мы понимаем борьба шла с такими крупными городами как Великий Новгород и Казань. В обеих случаях речь шла о войне. При этом одним из прямых последствий масштабной войны является гибель людей и упадок сельского хозяйства. Странно, что поклонники Иоанна Грозного не понимают азбучных истин в экономике. Если убивать крестьян и вытаптывать земли, то результат очевиден. Он один - голод. Можно приводить примеры аналогичных войн в Европе. Да, там было тоже самое. Но, ведь, никто не прославляет и не возвеличивает монархов мучителей, особенно по прошествии стольких лет.
При Грозном ускорился процесс закрепощения крестьян. Своим обрекам он раздавал поместья и дворы. А на подворье нужны холопы. Откуда их взять? Из тех вольных крестьян, что уцелели. Плюс свалилась эпидемия чумы. Разумеется, это обстоятельство относится к природным факторам, но и чума не заставила изменить политику Ивана IV. Так в чем тогда заслуги? Опять величие государства, построенного на костях собственных граждан? Может за это Сталин так любил Грозного, что приказал снять о нем фильм. Из страны убегал народ и крестьяне, знать и духовенство.
До боли знакомая картина. Царь со своей командой и полная страна предателей...
PS/ Если говорить о памятнике Генриху VIII, то многие о нем пишут без тени смущения. Не принимая во внимания, что это ЕДИНСТВЕННАЯ малозаметная скульптура на здании госпиталя Святого Варфоломея. Символично не правда ли?
А зачем этот памятник в центре большого города с которым Грозный никак не связан. Наверное, если бы поставили скульптуру в Александровской Слободе (городе Александрове), то и резонанса такого не было.
И ви таки спгашиваете за эти вэщи, хотя знаете ответ? Так я вам скажю, щё будут поггомы! Ой вей из мир, надо ехать!
В каждой стране в Средние века был свой кровавый положительный лидер- объединитель, борец с феодальной вольницей, выразитель чаяний дворянства и горожан.
Людовик Х1, вешатель прямо на ветвях дубов вокруг королевского замка, изобретатель железной коетки, в которой было ни встать, ни лечь...
Генри (Генрих) VIII,
Влад Третий Цепеш - Дракула - борец с османским Игом.
Методы Ивана Четвертого ни в чем не превзошли его европейских "братьев" (все короли - братья, так считалось). Даже "сестры" старались изо всех сил. И Мария Тюдор - "Кровавая Мэри", и Елизавета 1 Вирджиния....
Кстати, Иван Васильевич был оболган даже в прозвище. Грозный не переводится как Terrible, подошло бы Thunder, Thunderstorm
Людовик Х1, вешатель прямо на ветвях дубов вокруг королевского замка, изобретатель железной коетки, в которой было ни встать, ни лечь...
Генри (Генрих) VIII,
Влад Третий Цепеш - Дракула - борец с османским Игом.
Методы Ивана Четвертого ни в чем не превзошли его европейских "братьев" (все короли - братья, так считалось). Даже "сестры" старались изо всех сил. И Мария Тюдор - "Кровавая Мэри", и Елизавета 1 Вирджиния....
Кстати, Иван Васильевич был оболган даже в прозвище. Грозный не переводится как Terrible, подошло бы Thunder, Thunderstorm
Макс Гайдученко
Тех, кого вы перечислили из европейских аналогов - ненавидят, однозначно говорят о том, что это были страшные люди, и даже создают страшилки основанные на их личности и уж точно не ставят памятники
гитлер сталин мао -сами что-ли людей убивали?... сами быдло себя и мочило мочило мочило ...страшно блин.... грозный-город основанный русскими ...это хахаха- типа русские -очень ничтожные создания -и путин их царь.... ха-ха ха ...рабы вы... белый батон хлеба а в нём изюм -чурки ...выковыривать надо..
А каким Иван Грозный был на самом деле? Просвети нас, убогих.
Макс Гайдученко
Откройте учебники уважаемых историков и почитайте. Если читать способны, а не только ёрничать
Шумов Константин
Вы воистину убогая )) Это не просто тупость - это антиинтеллектуальность, лол. Как пишется история. Надо недалеким свиноматкам вообще все науки перехуярить, ну что б понятно было Вашему уровню, а то напридумывали для умных
Скоро поставить памятник Гітлеру і Гебельсу, своїм вчителям.
всему виной Иисус Христос (статуя) в Юж. Америке. Типа и мы хотим ...
Напрасно ты. Он евреям разрешил въезд в Россию.
Не смеши мои тапочки.
Похожие вопросы
- Как вы относитесь к Иоанну IV Васильевичу (Грозному) ? По вашему он кровавый тиран или величайший русский царь?
- Для чего в 90 х годах либералы пытались убедить народ, что Парады Победы на Красной Площади не нужны? вн.
- Кто и для чего пытается убедить народ в том, что в СССР было ВСЁ плохо ?
- Почему у Ивана Грозного слава кровавого тирана?...
- почему в России так любят КРОВАВЫХ тиранов, которые истребляли миллионы русского народа и совершали преступления
- а почему Иван IV всего лишь "Грозный", а Николай II "кровавый?
- Если Сталин упырь и кровавый тиран, значит и все ветераны ВОВ и труда, такие же упыри?
- При отце всех народов т.Сталине жилось лучше,чем при кровавом тиране Путине???
- Меня тут пытаются убедить,что не было насильственной христианизации татар после присоединения Булгарии маньяком Грозным
- Как можно найти путь во тьме, если мы до сих пор спорим о Николае 2 Святом (Кровавом) и Сталине - кровавом Тиране
Он сажал людей на кол, вырезал ножом сердца, глумился над трупами и еще много чего делал, за что его уважали бы современные серийные маньяки или фашисты, причем не немецкие, а японские (ибо по жестокости они были более близки к Грозному)
комментировать1