Общество

Вы верите, что Диоген сидел в бочке, чтобы научиться красиво говорить? Чему можно научиться, сидя в бочке???

А если бочка из-под пива.. . :))
Вы путаете двух древних философов: Диогена и Цицерона. Ораторское искусство развивал в себе Цицерон, тренируя себя в произношении речей с камнями во рту. А Диоген был киником и жил в бочке для избавления от условностей и искуственностей, свободы от обладания лишним и бесполезным.
Учение киников (от др. греческого кинос - собака) заключалось в том, что для достижения блага жить следует «подобно собаке» , то есть сочетая в себе:
простоту жизни, следование собственной природе, презрение к условностям;
умение с твердостью отстаивать свой образ жизни, стоять за себя;
верность, храбрость, благодарность.
Sos Sos
Sos Sos
5 975
Лучший ответ
Николай Чураков Ой....Цицерон. Действительно - Цицерон с камнями во рту. Вот так всегда бывает, когда вопрос стряпаешь наспех.
Но, мне кажется, их объединяло то, что и морские камни, и бочка были на берегу моря? Хотя, теперь у меня уже полная каша в голове. Но я помню, кто такой был Юлий Цезарь! :)
А про киников я как раз помню...:)
Sos Sos Бочка была, по-моему, на базарной площади...
Николай Чураков Если она была на базарной площади, то это было действительно мудро. И смело.
Александр Ахметов Небыло таких, а был один древнеримский грек-филоов - Гексоген.
Диоген пришел к философии и стал учеником Антисфена после неудачных занятий семейным делом. Согласно Лаэртию, отец Диогена заведовал казенной меняльной лавкой, а Диоген – чеканным цехом. Однако родитель попытался привлечь сына к изготовлению фальшивых монет, но сомневающийся Диоген якобы отправился в Дельфы, где Аполлон устами оракула посоветовал ему «сделать переоценку ценностей» , что Диоген понял буквально, стал подделывать монеты и вскоре был осужден вместе с отцом. Согласно другой версии, отец был осужден, Диоген убежал один, и направился в Дельфы, чтобы спросить: что ему сделать, чтобы прославиться. Получив упомянутый ответ, Диоген отправился в Афины, где стал последователем Антисфена.

После смерти Антисфена Диоген творчески развивал и радикализировал усвоенные в его школы взгляды. «Переоценка ценностей» , с которой Диоген вступил на сцену греческой философии, выразилась прежде всего в отказе от традиционных ценностей цивилизации и призыве обратиться к «природе» . Прозвание «киник» (от греч. кион, собака) , как считается, возникло от названия школы Антисфена, располагавшейся в гимнасии по названию Киносарг (что можно перевести как Белый или Зоркий пес) . Одевался Диоген следующим образом: короткий плащ на голое тело, босые ноги, сума через плечо и дорожный посох; было знаменито также его жилище: он жил в глиняной бочке на афинской площади. Основное время проводил в странствиях по Греции, называя себя гражданином не государства-полиса, а всего космоса – «космополитом» (впоследствии этот термин широко использовали стоики) .

Основным содержанием учения Диогена была моралистическая проповедь идеала жизни согласно природе и аскетическому воздержанид во всем, что касается телесных потребностей. Строгий обличитель всякой сексуальной невоздержности (особенно подростковой и женской проституции) , сам был известен афинским обывателям как «бесстыдник» , склонный к различным непристойным жестам, чем выказывалось его презрение к нормам и «законам» человеческого существования.

Популярностью пользовались некоторые «практические» акции Диогена: Платон дал определение понятия «человек» : животное о двух ногах, без перьев – в ответ Диоген ощипал петуха и явился с ним в Академию: «вот человек Платона! » (после этого к определению добавили: и с плоскими ногтями) .
Среди бела дня бродил по Афинам со светильником в руке и возглашал «Ищу человека!» .
Диоген не сидел в бочке, чтобы научиться говорить, он в ней просто жил.
Николай Чураков Но, похоже, стоять он в ней не мог...?
Т.е. - сидел...:))
Я верю, что он, по крайней мере, всовывал голову в бочку, чтобы слышать звуки своего голоса, отраженные клепкой бочки, и корректировать свое произношение. Ему просто не повезло, что не было тогда такого изобилия всякой электронной аппаратуры, как сейчас.
Сегодня, в принципе, можно попробовать делать то, чем занимался Диоген. А можно на даче или в деревне принимать водные процедуры, сидя в бочке с водой. Вообще много чего можно делать, сидя в бочке.
Николай Чураков Да, не повезло Диогену с электроникой...
И дачи у бедолаги не было.
в бочке он сидел, выражая протест обществу, а говорить учился, запихивая гальку за об щеки.
Николай Чураков Похоже, общество оценило его протест... До сих пор помнит.
ну его "ищу человека" до сих пор актуально. чем в принципе и занимаются все участники этого проекта-ищут собеседника, способного выслушать и понять.
мы все диогены-каждый в своей бочке: ((((
тщетно кричим-ау, люди, человеки-откликнитесь... .
а в ответ эхо от стенок бочки: (((
Николай Чураков Да, его "ищу человека" безусловно актуально здесь, как поиск собеседника. И эхо здесь тоже сильное. Настолько сильное, что невозможно распознать голоса, и даже узнав голос, невозможно понять, о чём он говорит. И на чей крик откликается.
Не путайте Диогена с Фемистоклом, Блин я уже сам запутался, но Это кто-то другой улучшал свои ораторские способности читая речи у моря с камнями во рту.
Николай Чураков Уже, похоже, перепутала :))
Издержки школьного образования. В памяти остаются только короткие фамилии :))
Дима Р Неправильно - "Фемистокол" это мазь, что бы ноги не потели
Ха-ха! Он не для этого сидел в бочке. А Вы подумали, что если залезть в бочку, то с Вами произойдет что-то прекрасное?
Николай Чураков А вы увидели в вопросе, что я хочу сидеть в бочке????
Не лезьте в бутылку :))
у него ипотечный домик коллекторы отняли
Диоген далеко не всю жизнь сидел или жил в бочке, сидел, отрекшись от всех земных благ, чтобы другим пример показать. Много путешествовал. Верю. И говорить он умел.
Анютка Громова
Анютка Громова
13 319
Николай Чураков Наталья, спасибо за ответ. И за ваш коммент первому отвечающему.
да сидел.... но он сумашедший философ
Марина Брожина почему это он сумасшедший?==
Марина Брожина почему это он сумасшедший?==
Николай Чураков А вот действительно - почему это он сумасшедший??? :))
Анютка Громова # Быть в хорошем настроении - причинять муки своим завистникам.
# Человеку, спросившему, в какое время следует завтракать, Диоген ответил: "Если ты богат, то когда захочешь, если беден, то когда сможешь"
# Прося у кого-то подаяния ...Диоген сказал: "Если ты подаешь другим, подай и мне, если нет, то начни с меня."
# Диоген постоянно говорил: "Для того, чтобы жить как следует, надо иметь или разум или петлю."
# Сладострастие - занятие людей, ничем другим не занятых.
# Злословящий есть самый лютый из всех диких зверей, льстец - самый опасный из всех домашних животных.
Я бы не стала называть его сумасшедшим.
диоген жил в бочке, желая показать, что истинный философ, познавший смысл жизни, уже не нуждается в материальных благах, столь важных для обычных людей. А совсем не для того что вы спросили?
Николай Чураков Вот и вопрос о том - чему можно научиться, сидя в бочке....
Вы тоже считаете, что смысл жизни постигается лучшим образом именно там?
Он сидел в бочке для того, что бы научиться красиво говорить. Это клевета на порядочного человека. Бочка была его единственным имуществом (кроме подтяжек) , и он боялся. что ее украдут.
Николай Чураков Но он мог бы выступать на ней (бочке) в цирке, преумножая имущество. И, возможно, у него появились бы даже сандалии...
не знаю, чему в ней можно научиться.. . А отупеть - точно можно!!!
Сидение в бочке повышает выносливость, благодаря чему можно большее количество времени выдержать в час пик в общественном транспорте)))
Николай Чураков И красноречие в общественном транспорте - ой как пригодится....:))
Выжить в экстримальных условиях !
У меня складывается мнение что в бочку он залазил только что бы сходить по большому)))