Общество

И опять же по-поводу предательства Мазепы. В связи с заявлением Спикера Совета Федерации РФ

Спикер Совета Федерации РФ возмущен почитанием в Украине человека, "имя которого давно уже стало символом вероломства"
http://tsn.ua/ru/ukrayina/rf-pochitanie-predatelya-mazepy-possorit-ukrainu-s-evropoi.html
Интересна в этой связи цитата из завления господина Сергея Миронова.
"И выпячивание Мазепы, как чуть ли не главного героя Полтавы, думаю, одинаково неприятно как нам, так и шведам. Потому что отношение к предателям везде одинаково - как со стороны тех, кого он предал, так и со стороны тех, кто воспользовался его предательством", - сказал Миронов в пятницу РИА Новости.
"Можно было бы понять симпатии современных украинских историков и политиков к Карлу и Швеции, равно как к Петру и России, но невозможно понять, когда одним из столпов национальной идентичности пытаются сделать человека, само имя которого давно уже стало символом вероломства", - отметил спикер.
1) Оказывается вовсе не Карл ХII был врагом России .
Говорить о Швеции как о враге НЕ ПОЛИТКОРЕКТНО, а может просто невыгодно (в прямом - денежном смысле) .

2) Говоря об отношении к предателям.. .Знает ли господин Миронов историю государства Российского?
Те же года ...Те же действующие лица.. .Та же территория.. .
Цитата из Википедии.
В 1710 году, во время войны Турции с Россией, Дмитрий Кантемир был назначен молдавским князем и должен был принять участие в военных действиях. Надежды, возлагавшиеся турецким двором на Кантемира, свидетельствуют об его умении скрывать замыслы. Ещё в Константинополе он связался с русскими дипломатами и оказывал содействие послу Толстому.
По окончании Прутского похода Дмитрий Кантемир с 1000 молдавских бояр прибыл в Россию и получил княжеское достоинство Российской империи с титулом светлости, значительную пенсию, обширные имения в нынешней Харьковской области и право жизни и смерти над прибывшими с ним в Россию молдаванами.
Вот так!
Одним предателям -титул светлости, другим - анафему.

Может пора оставить в покое Мазепу? Ну да конечно. Личность неоднозначная. А кто однозначный?
Пётр Первый чтоли?
ЕС
Евгений Седанов
54 622
Дело в том, что соседнее государство больше бесит не почитание Мазепы, которому они присвоили титул предателя (умышленно совсем не вспоминая о его заслугах) , а самоуправство Украины. В смысле, почему смели не жить по указке старшего брата и наставника на путь истинный, добродетеля, бескорыстно дающего все материальные блага Украине, чтоб украинцы выживали на этом свете . То, что Украина выбралась из пеленок пораньше их и сама делает самостоятельные шаги волнует россиян до такой степени, что они заранее ненавидят все, что касается украинских независимых суждений и действий.
Максат Кошалиев
Максат Кошалиев
24 484
Лучший ответ
Евгений Седанов Если внимательно вчитаться в заявление Сергея Миронова то можно увидеть
истинную его причину
Кремль обеспокоен какбы в связи с празднованием 300-летия Полтавской битвы
не произошло культурного сближения Украины и Швеции
и вообще
какбы в Европе вдруг не начали говорить об Украине как о государстве с богатой историей
и игравшем значительную роль в европейской политике 16-17-18 веков
Обратите внимание, он говорит что почитание Мазепы может испортить отношения со ...Швецией)))
Поистине - "за уши притянуто" - логики никакой.
Мазепа личность многогранная. Так, например, он финансово поддерживал киевскую академию.
ГЦ
Галина Цой
52 735
Евгений Седанов Это не единственное что он успел сделать
http://otvet.mail.ru/question/25355901/
С разведчиками и шпионами, по-моему уже всё давно понятно.
Суть в том, что ни один из союзов Украины с Россией за все времена, ничего хорошего Украине и её людям не приносили и никогда не принесут!
Начиная с издевательств русских царей и цариц и заканчивая убийствами, репрессиями и голодомором Сталина и нищетой пребывания в СССР!
Елена Буякова
Елена Буякова
38 914
Если в России чтят изверга Сталина, то Мазепа не просто ГЕРОЙ!
Что у нас за соседи? Советы скоро начнут давать как борщ варить.. .
Какое им дело до нас.
Слава Украине!!!
АД
Андрей Добров
38 141
Лично мне эти исторический заморочки по барабану.
Я карел и карелы Россию не предавали, в отличии от российских правителей.
Шведская интервенция.
В этот период царь Василий Иванович решил просить военной помощи у Швеции, на престол которой претендовал польский король. На Север для сбора войск был отправлен царский племянник 24-летний князь М. В. Скопин-Шуйский. Он заключил со Швецией военный договор в Выборге 28 февраля 1609 г. , которая за уступку города Корелы с уездом прислала вместо 15-тысячного воинского отряда лишь 7 тыс. наемников во главе с Я. П. Делагарди.
Попытка царя Василия Шуйского спасти осажденный Смоленск окончилась неудачей. Посланное на выручку войско бездарного брата царя Д. Шуйского в июне 1610 г. у деревни Клушино было разбито польским гетманом С. Жолкевским.
В ночь на 21 сентября 1610 г. бояре совершили национальное предательство, впустив в Москву войско гетмана Жолкевского. Тот вскоре покинул столицу, передав начальство над польским гарнизоном А. Гонсевскому, увозя с собой в Польшу пленником бывшего русского царя Шуйского.
http://russia.rin.ru/guides/6922.html http://www.priozersk.ru/1/text/0103.shtml

http://welcome-karelia.ru/history-of-karelia/Kareliya_v_sostave_Rossii/Viborgskij_dogovor_i_novaya_shvedskaya_interventsiya
Виктор Скрипников
Виктор Скрипников
31 228
Александр *** Молодец, спасибо за ссылки.
Да пусть засунут куда нибудь поглубже свои возмущения, чего только стоит "герой" России Кадыров или тот кто стрелял в русских пацанов обсуждению не подлежит?
Елена Курагина
Елена Курагина
14 958
Вот и оставте его в покое чё памятники то ставить да фестивали проводить
Т!
Татьяна !!!!!!
14 346
УКРАИНА И РОССИЯ.
Бог двуглавому - ленту синюю.
На Крещатике власть - на слом.
Долго Киеву - под Россиею?
А России - .под дураком?

Дурь дурацкая, спесь кабацкая.
Ты прости меня, друг и брат.
За грехи мои повинюсь-ка я:
Виноват, ..кругом виноват.

Тихо-мирно всё, да и нет войны,
Только встали вокруг кордоны.
Отобрали хлеб. Помирать должны
безответные миллионы.

"Промолчи - попадёшь в палачи.
промолчи, промолчи, промолчи".

День, в Стране Дураков потеряный,
не оконченный век-мясник,
на УкрАине, на окраине
превратился ...в прощанья миг.

Журавлиный крик и тоска-печаль:
"скотский хутор", насест, ярмо.. .
Киев-батюшка улетает вдаль.
Русь сползает назад, в дерьмо.

В "много ...голый мир", в "поиски врагов",
в - "кто не с нами, тот - против нас",
в зависть чёрную (нрав у нас таков)
мы сползаем ...в который раз.

Мы не будем шуметь и протестовать.
Мы "умрём, как один" - бараны,
Прославляя своих тиранов,
якобы - "за Россию-мать".

Русь смолчала, когда - "Караул устал ...",
и пришел ЛЮДОЕД-ГУЛАГ.
Берегись, Украина, - бес правит бал:
та же - ложь, тот же - страшный враг.

Все бежит от России, как от чумы
Вот и Киев - наш кровный брат
прёт в Европу, зачем же мы
возвращаемся в Сталин-град?

Юлий Петров

НИКОГО МАЗЕПА НЕ ПРЕДАВАЛ! Он был и останется ПАТРИОТОМ Украины а не России! Слава Героям!
Наталья Казанцева
Наталья Казанцева
7 792
Нина Меркер Навіки слава!
Леонид Шептяков Почему тогда украинцы воевали на стороне Петра? или народ укрыины был не правильным? К войску карла вместе с Мазепой примкнуло не более 100 человек. Огромная поддержка видимо была у гетмана от своего народа....
Неизвестно Неизвестно Возьмите хотя бы википедию и посмотрите, как Мазепа боролся против национально-освободительных украинских движений. В том то и дело, что единственно кого Мазепа не предавал - это он сам. А Украину он предавал в первую очередь.

Присоединяюсь в мнению Андрея Орлова: "Если существо дурак... то это не лечится. Это хамло про тебя"
Гетман Богдан Хмельницкий в 1654 в Переяславе заключили Договор о входе Запорожского войска под опеку России - на 50 лет. К моменту окончания действия договора - по указанию Петра I сожгли церковь в Переяславе - в ней хранился оригинал договора. Этим он дал дополнительный повод выполнить просьбу Гетмана Мазепы о помощи.
Вся вина в преступлени против украинцев лежит на Царе Петре I и на России.
Более 300 лет укаинцев угнетали крепостники и власти России.
ЮА
Юрий Антохин
6 157
Sherzod Tursunov Знаете, это напоминает детский лепет, когд а ребенок кричит: Мама я не виноват. Это он виноват.

Внимательней читайте и не только юшенковскую историю. Например закрепощать крестьян на Украине начал Мазепа (если мы говорим о той части, которая входила в РИ)
Юрий Антохин Я говорю не только о крестьянах - всю нацию закабалили! Уже после Мазепы и без него.
Россияне, видимо, люди не одного с украинцами склада. Я не понимаю, как можно любить палку, которая бьет? И чем больше бьет, тем она лучше. Особи заливающие кровью страну для них - идолы, те кто имеет смелость идти против - предатели. Неужели мысль о том, что ты в стаде - лучше? Лучше славить со всеми Петра, Джугашвили, параноика Грозного при правлении которых люди собственной страны гибли хуже чем от эпидемий.
А может все же Божий суд существует? иначе не настал бы для ВСЕХ самодуров тот конец, к которому они пришли. Грозный - отравленный сыноубийца. Петр - то же + смерть от сифилиса. Сталин - убил жену, умер от паралича полежав напоследок в луже собственной мочи.
И вообще, слишком сомнительными мне кажутся достижения страны проложившей "великий" путь от ледоруба до полония.
ИЛ
Игорь Ляшенко
5 192
Огалтелая риторика политической элиты московии по вопросам УКРАИНСКОЙ ИСТОРИИ, имеет одну цель, - ДАТЬ ПОНЯТЬ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ, что российский политикуум непризнаёт украинцев ПОЛИТИЧЕСКОЙ НАЦИЕЙ, а УКРАИНУ суверенным государством.

Не стоит обращать внимания на подобные спектакли московских деятелей. Пусть думают, что хотят. Пость в своей бессильной злобе, хоть зубы в порошок сотрут!
Как и положенно плюралистической нации, исповедающей принципы демократии и гуманизма, дадим россиянам право думать так, как они того пожелают, в том числе и право зубы свои дробить в порошок.
ЭБ
Эдуард Батурин
1 558
Тот кто предал меня, никогда не станет вновь настоящим другом. Вы же почитаете того кто предал нас, и хотите "дружить" с нами. Такого не будет, раз это Ваш идеал. Если бы Молдавия то же самое делала с Турцией, то и Турция не будет дружить с Молдавией, вспомнив это предательство. Она в отличие от Вашего народа не предавала нас. Она даже после распада, и вмешательства со стороны нас в их конфликт, не делала того что делаете Вы. Хотя у них больше оснований выражать недовольство.
Муратхан Казы
Муратхан Казы
1 408
Евгений Седанов "Потому что отношение к предателям везде одинаково - как со стороны тех, кого он предал, так и со стороны тех, кто воспользовался его предательством"
Я вот эту цитату хочу понять.Так ли это?

Похожие вопросы