Техника

Спор о линкорах.) Я вот считаю, что если современный кораблик попадет под обстрел линкора - у него нет шансов. Верно?

Ну представьте себе. Линкор выпускает 405 мм снаряд весом в одну тонну на скорости 700-900 м/с. И не один такой снаряд, а целую тучу. 4-8-12 за один залп. Сам по себе бронебойный снаряд - это практически сплошной металл. Взрывчатка есть, но ее немного 12-15 кг, из 1000 кг снаряда. А современный кораблик - это почти что фольга. Броню особо никто не делает, все делают ставки на системы ПВО и радионезаметность. Что может сделать система ПВО современного корабля против кучи однотонных кусков железа? Поцарапать? Изменить их траекторию? Не более того.

Но друг считает, что современные корабли так круто вооружены, что способны все эти снаряды перехватить и сбить. Что по моему - нелепость!
Я какбэ намекаю:

Максимальная дистанция стрельбы линкора - 20 км или около того;

Максимальная дистанция стрельбы ракетного крейсера - 400 км или около того.

Вывод сам сделаешь или тебе помочь?

;)
Николай Криштоп
Николай Криштоп
48 529
Лучший ответ
Эдуард Шаравьёв Что мешает линкору иметь достаточно продвинутую систему ПВО, чтобы проблема сокращения дистанции - не была проблемой?) На Миссури ставили комплексы Planax к примеру.)
Акжан Утегалиев Линкоры главным калибром стреляют на 60 км.
вообще-то на учениях даже древняя Шилка прекрасно попадала в крупные снаряды.
это же прекрасная мишень - целая тонна железа со скоростью около 2М. Любой комплекс ПВО отработает.

а сейчас появляются еще и лазерные установки...

кстати, полка снаряд пролетит 20 км - уже и уплыть можно в сторону.
Лида Лидо
Лида Лидо
88 215
Эдуард Шаравьёв Что же рой 23 мм снарядиков сделают 1 тонному в полете?
Wicked Sick Не лишнего ли 2М для снарядов?
#ananas [Chrome-Chan] Не все так просто. Дело в том, что Израиль уже это пробовал, и получилось ненадежно и дорого. Их "железный щит" должен сбивать палестинские ракеты. Но, палестинцы могут запустить много дешевых ракет сделанных из огнетушителей и тем самым просто израсходовать все снаряды и противоракеты железного щита. Дальше щит идет на перезарядку, которая занимает 40-50 минут, и в это время никто уже объект не защищает. В общем, классическая ДОСС-атака с переполнением буфера.
Да просто не позволят бронированному чугунку подойти на дистанцию для его эффективного выстрела. Пару противокорабельных ракет, и вот он пузыри пускает.
Пусть там тонна летит, но летит она не очень далеко.
Ваш друг не прав. Вряд ли что-то противоракеты сделают со снарядом с чудовищной кинетикой.
Лида Лидо любая противорекета если не подорвет снаряд - то отклонит его.
#ananas [Chrome-Chan] На бронированный чугунок можно установить противоракетные системы. А на ракетный крейсер никакую противоснарядную систему уже не установишь.
Никто в случае военных действий не даст линкору подойти на расстояние выстрела. Во второй мировой войне ставка японцев на линкоры кончилась поражением ее флота. В конце концов самый мощный в мире линкор "Ямато", вышедший в океан для борьбы с Тихоокеанским флотом США, был окружен на недоступном для стрельбы расстоянии кольцом авианосцев, самолеты с которых обрушили на линкор шквал бомб и торпед. Вместе с линкором погибли больше трех тысяч человек. Несмотя на то, что главный калибр линкора бил специальными противосамолетными разрывными снарядами, потери американцев составили только 10 самолетов и 12 летчиков.
#ananas [Chrome-Chan] Но топили Ямато почти 24 часа. Он выдержал 10 попаданий торпед и три 500 килограммовых бомбы, прежде чем пошел ко дну. У него даже палуба была покрыта 210мм броней.
Эдуард Шаравьёв Это было далекое прошлое. Представьте себе линкор модернизированный современными системами ПВО, как к примеру это было сделано с Миссури и Айовой. Они смогут отражать атаки даже современных самолетов и сбивать ракеты на подходе. А стало быть вполне способны подойти на дистанцию арт. выстрела ГК.
корабли не дадут линкору подойти пару ракет в ватер линию и пока

хотя в пушки линкоров тоже ракеты заряжать можно:)))) в танках то используется...

на крайняк ядерными снарядами снарядить и отправить к берегам СШП.... лосанжелес какой нибудь потопить можно.
#ananas [Chrome-Chan] В пушку линкора ракету? Да, вы батенька фантазер.
Линкоры своё "отплясали" после сражения у атолла Мидуэй.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Мидуэй
После этого, они стали лишь мишенью для авиации и управляемого ракетного оружия (УРО). В том числе и УРО размещенного на ма-аленьких "корабликах", таких как малый ракетный катер (МРК).
Янна Быкова
Янна Быкова
56 338
но при этом один современный ракетный катер способен отправить на дно пару дредноутов :)
И линкор ничего ему не сделает, ибо катеру просто нужно держаться вне зоны поражения артсистемами дредноута. Шах и мат, :)
врят ли он подойдёт на такое расстояние к нему, чтобы обстрелять
Lexa Besedin
Lexa Besedin
70 920
Современные линкоры уже не те. Броненесущих линкоров уже никто не делает. Имевшиея давно списали. Концепция изменилась. Если раньше, предполагалось что будут воевать флотами, и вести артиллерийские дуэли, то первая и тем более вторая мировая война эти планы развенчала.
Оказалось, что даже броне несущий крейсер совершенно беззащитен перед авиацией.
Простейший пример. После вступления СССР в войну, лидеру "Киров" была дано задание обстрелять Констанцу. Лидер подошел к Констанце и отработал по ней орудиями главного калибра. Уйти лидер не смог. Спустя 2 часа его настигла немецкая авиация. Снарядов для заградогня хватило лишь на 40 минут, и лидер был потоплен.
На европейском театре военных действий флоты практически не сражались. Они всю войну прятались в гаванях под защитой береговых зенитных батарей. Первый из броненесущих линейных кораблей Германии был уничтожен через 24 часа после своего первого, и единственного выхода в море. Второй линейный корабль Германии всю войну прятался от авиации и подводных лодок в гавани, и затем был уничтожен авиацией при переходе в Гамбург.
Да, и под защитой береговых батарей корабли могли быть уничтожены. Простейший пример - Перл Харбор, где японцы потопили линейные корабли США прямо в гавани.
Даже в знаменитой битве за Мидуэй не было классической битвы флотов с артиллерийской дуэлью кораблей. Там, флоты уничтожала палубная авиация.
После войны, создавать броненосные корабли перестали, поскольку они абсолютно беззащитны перед атомными бомбами. Это подтвердили испытания в атолле Бикини.
Достаточно взорвать атомную бомбу в 10 км от флота, и он будет 100% уничтожен, и никакая броня его уже не спасет. Если броня бесполезна, то зачем ее делать?
Эдуард Шаравьёв Современных линкоров нет. Самые новые линкоры построены в 1946 году и давно списаны.
Gulziya Smagulova Почему иврит?
Если линкор попадает под обстрел современного ракетного катера, линкору - песта!
Акжан Утегалиев Ракету можно сбить. Или уничтожить радиосигналом.
Ошибаетесь.
1. Современный кораблик имеет противокорабельную ракету по своей эффективности как минимум соизмеримую, а то и превосходящую эффективность снаряда главного калибра линкора. Ракета это большой заряд ВВ+неизрасходованное топливо бонусом. Снаряд ГК линкора - большая металлическая болванка с относительно небольшим зарядом ВВ.
2. ПКР (противокорабельная ракета) в случае стрельбы по не модернизировнному по линкору даже времен Второй мировой, не имеет шансов промахнуться, поскольку у тех линкоров не было оборудования РЭБ и устройств постановки активных или пассивных помех головке самонаведения.
3. Результативность стрельбы линкора даже по большим целям, соизмеримым с ним самим (т. е. от 150 до 250 метров в длину) очень низкая. Где то в районе 3% (У немцев она была всегда чуть выше, порядка 3,3-3,5%%), у англичан и прочих чуть ниже (порядка 2,7-2,9%%).Поэтому линкору довольно долго надо стрелять из ГК по маневрирующей малоразмерной цели, что бы попасть. А если попадешь, то скорее всего просто прошьешь кораблик от одного борта до другого, так как снаряды ГК бронебойные. . Таких случаев при стрельбе по тем же торговым кораблям бронебойными снарядами масса.
Именно на этот случай на линкоры всегда устанавливали некоторое количество орудий меньшего калибра.

В сухом остатке. Линкор создан для борьбы с себе подобными огромными хорошо бронированными кораблями противника. Против мелочи его вооружение неэффективно, не заточено оно под такие задачи. Линкоры сопровождают/охраняют/лидируют группой более мелких кораблей (ЭМ, крейсера), которые как раз и выполняют основную работу флота - уничтожают торговые корабли, высаживают десанты и пр.) А, да, эта мелочь как раз и защищает линкоры против мелочи вражеской. от которой линкор беззащитен по большому счету.
Вот посмотрите, что сделали итальянские торпедные катера с австро-венгерским дредноутом "Сент Иштван".https://www.youtube.com/watch?v=fYkMGom8KSg
Nurlan Omarov
Nurlan Omarov
26 971
Рассматривать вопрос противостояния современных кораблей и старых линкоров неуместно - у них серьёзно отличается уровень вооружения, современные корабли элементарно стреляют дальше.
Логично сравнивать ракетные крейсера (которые по сути являются линкорами XXI века) с другими кораблями. И вот тут то против ракетных крейсеров у остальных кораблей шансов просто нет. Один ракетный крейсер с лёгкостью пустит на дно одну-две АУГ за раз.
Hakimjon Abdullaev
Hakimjon Abdullaev
16 126
Эдуард Шаравьёв Тут сравнение не сколько классовое, сколько вооружения. Ракету можно сбить, снаряд - нельзя.
Поэтому пушечное вооружение как эффективное противокорабельное - совсем пережитком прошлого считать нельзя. Как по мне.
Nev Prem в ауг своего крейсера нет?
Авианосец рулит
Андрей Кулай Подлодка, а лучше МБР вообще топ
Эдуард Шаравьёв Рули только руль.))