Я как-то подключил стиралку через «удлинитель с кнопкой».
И один раз выключил кнопку на удлинителе, включил стиралку, и она заработала!
Я вначале был шоке, а потом понял: в удлинителе копка отключает только один провод на котором может быть ноль или фаза в зависимости от того как повернуть вилку удлинителя. В тот раз оказалось что отключаемым был ноль, и стиралка превосходно продолжила работать через фазу и заземление...
Так в чём тогда разница между нулём и заземлением?
Техника
Чем в квартирной розетке ноль отличается от заземления?
Особо никто правильно не ответил. Были попытки у некоторых, но сильно сократились в ответах. Несколько развею все и сильно не буду поливать официальным языком, а также очень кратко и на пальцах.
Есть на все про все ГОСТы и правила, а также другие нормативные документы. ГОСТ, номер которого просто сейчас не вспомню, но могу найти, хоть и лень, гласит, что прерываться должен фазный провод, а в переносном оборудовании и фазный, и нулевой, заземляющий идет напрямую. Для переносных розеток и светильников возможно использование только штепсельного разъема. У остальных должны быть выключатели. Заземляются все токопроводящие части, если таковые имеются, и прошу не путать с токоведущими. Нулевой провод, а быть точным нейтраль, образуется не в генераторах, а в трансформаторах, обмотка которых соединены в звезду. Нейтраль может быть глухозаземлена для классов напряжений 0,4, 0,66, 220, 330, 500, 750 и 1150 кВ; эффективно заземлена для 110 кВ: изолирована для 6, 10 и 35 кВ. Генераторы станций, как правило, входят в классы 6, 10 и 35 кВ, поэтому нейтрали не имеют. В твоем случае класс напряжения 0,4 кВ, поэтому на подстанции (ТП) в трансформаторе на стороне 0,4 кВ обмотка собрана в звезду, образуя нейтраль, которая глухо заземлена. Заземление, но быть точным заземляющее устройство (ЗУ) достаточно сложное в понимании устройство, но на этом остановимся. Вот нейтраль ТП и ЗУ соединяются металлом, т. е. нейтраль . По кабелю или по воздушной линии отправляют к потребителю 3 фазы и нейтраль (он же нуль). У потребителя, скажем твой дом, свое ЗУ, которое может соединиться с нейтралью от ТП, а может и не соединяться. В результате этих действий может образоваться либо четырехпроводная схема, либо пятипроводная. И та, и другая имеет место быть по всем правилам, все зависит от условий, которые здесь перечислять нет смысла. В зависимости от того, когда был построен твой дом, в квартирном щите может нейтраль соединяться с заземлением, а также с корпусом щита, если он металлический. Это четырехпроводная схема. Дальше до розетки идут два провода фазный и нейтральный, а также заземляющий, и в разные периоды строительства и к ним предъявленным условиям при четырехпроводной схеме были трехконтактные розетки (фаза, нуль, заземление). Позже, когда стали широко применять УЗО, стали отделать нейтральный и заземляющий проводники и отпускать их как самостоятельные. Т. е. получили пятипроводную схему. В принципе, пятипроводная схема применяется давно, когда нужно заземлить установку, а построить ЗУ нет возможности. В конце все равно и нейтраль, и заземление соединяются в щите, но могут и не соединяться, если применяются УЗО. Поэтому так или иначе, если вдруг произойдет такое, что какое-то устройство будет подключено фаза и заземление, то взявшись за такой корпус ничего не произойдет, т. к. этот корпус будет заземлен или подключен через УЗО. Т. е. то напряжение, точнее потенциал, которое должно образоваться на корпусе, уйдет в землю (четырехпроводная схема), или отработает УЗО (пятипроводная схема). Кроме УЗО используются дифференциальные автоматы, их одно из действий также, как и УЗО, направлены на защиту от попадания под опасное напряжение.
Есть на все про все ГОСТы и правила, а также другие нормативные документы. ГОСТ, номер которого просто сейчас не вспомню, но могу найти, хоть и лень, гласит, что прерываться должен фазный провод, а в переносном оборудовании и фазный, и нулевой, заземляющий идет напрямую. Для переносных розеток и светильников возможно использование только штепсельного разъема. У остальных должны быть выключатели. Заземляются все токопроводящие части, если таковые имеются, и прошу не путать с токоведущими. Нулевой провод, а быть точным нейтраль, образуется не в генераторах, а в трансформаторах, обмотка которых соединены в звезду. Нейтраль может быть глухозаземлена для классов напряжений 0,4, 0,66, 220, 330, 500, 750 и 1150 кВ; эффективно заземлена для 110 кВ: изолирована для 6, 10 и 35 кВ. Генераторы станций, как правило, входят в классы 6, 10 и 35 кВ, поэтому нейтрали не имеют. В твоем случае класс напряжения 0,4 кВ, поэтому на подстанции (ТП) в трансформаторе на стороне 0,4 кВ обмотка собрана в звезду, образуя нейтраль, которая глухо заземлена. Заземление, но быть точным заземляющее устройство (ЗУ) достаточно сложное в понимании устройство, но на этом остановимся. Вот нейтраль ТП и ЗУ соединяются металлом, т. е. нейтраль . По кабелю или по воздушной линии отправляют к потребителю 3 фазы и нейтраль (он же нуль). У потребителя, скажем твой дом, свое ЗУ, которое может соединиться с нейтралью от ТП, а может и не соединяться. В результате этих действий может образоваться либо четырехпроводная схема, либо пятипроводная. И та, и другая имеет место быть по всем правилам, все зависит от условий, которые здесь перечислять нет смысла. В зависимости от того, когда был построен твой дом, в квартирном щите может нейтраль соединяться с заземлением, а также с корпусом щита, если он металлический. Это четырехпроводная схема. Дальше до розетки идут два провода фазный и нейтральный, а также заземляющий, и в разные периоды строительства и к ним предъявленным условиям при четырехпроводной схеме были трехконтактные розетки (фаза, нуль, заземление). Позже, когда стали широко применять УЗО, стали отделать нейтральный и заземляющий проводники и отпускать их как самостоятельные. Т. е. получили пятипроводную схему. В принципе, пятипроводная схема применяется давно, когда нужно заземлить установку, а построить ЗУ нет возможности. В конце все равно и нейтраль, и заземление соединяются в щите, но могут и не соединяться, если применяются УЗО. Поэтому так или иначе, если вдруг произойдет такое, что какое-то устройство будет подключено фаза и заземление, то взявшись за такой корпус ничего не произойдет, т. к. этот корпус будет заземлен или подключен через УЗО. Т. е. то напряжение, точнее потенциал, которое должно образоваться на корпусе, уйдет в землю (четырехпроводная схема), или отработает УЗО (пятипроводная схема). Кроме УЗО используются дифференциальные автоматы, их одно из действий также, как и УЗО, направлены на защиту от попадания под опасное напряжение.
В цепях переменного тока - неважно, что разрывать.
Геннадий Мулявин
Ну вот вам и «не важно» - полез работать, отключил кнопкой, и тебя УБИЛО!
Да электрики сами не понимают отличие) у них ноль, всегда на землю закорочен.
Геннадий Мулявин
Тогда зачем вообще заземление?
Когда работает через заземление
счетчик энергии не крутится )
счетчик энергии не крутится )
Геннадий Мулявин
Я первым делом побежал проверять счётчик, в надежде на это. Но увы - через счётчик проходит только фаза.
Заземление это земля, а ноль это по схеме звезда нулевая точка в обмотке генератора...
Например на теплоходе схема треугольник, и ноля в принципе нет
Например на теплоходе схема треугольник, и ноля в принципе нет
Геннадий Мулявин
Причём тут генератор? Я спросил про розетку. Если устройство работает как при «фаза ноль» так и при «фаза земля»
Ле_Ся_ (Кареглазая)
ЗАЩИТНОЕ заземление подключается к металлическому корпусу стиральной машинки... И если пробьёт фаза на корпус стиралки сработает УЗО или ДифАвтомат... Так же сработает если коснуться одновременно фазы и заземлённого корпуса стиралки... Если не сработала ЗАЩИТА то проблема в ней, а не в ЗАЗЕМЛЕНИИ...
Ищи проблему в УЗО или Диф. Автомате
Ищи проблему в УЗО или Диф. Автомате
Да это вполне реально.
0 от заземления по факту не отличается.
На пути от генератора - подстанция - грщ - квартира идут параллельно 2 проводника 0 и земля которая переодически уходит в заземляющие контура.
Поэтому в квартире 0 и заземление не должны иметь меж собой потенциал.
По этому то что ты описал это идеальный случай разводки земли.
Как следствие земля это защитный 0.
Это на пальцах, держите мысли при себе.
0 от заземления по факту не отличается.
На пути от генератора - подстанция - грщ - квартира идут параллельно 2 проводника 0 и земля которая переодически уходит в заземляющие контура.
Поэтому в квартире 0 и заземление не должны иметь меж собой потенциал.
По этому то что ты описал это идеальный случай разводки земли.
Как следствие земля это защитный 0.
Это на пальцах, держите мысли при себе.
Для тя без РазнИцы.
Наши сети-это сети с глухозаземленной нейтралью. В таких сетях рабочий ноль и защитный ноль имеют металлический контакт между собой, так что ничем они друг от друга не отличаются. Единственно, после УЗО их разъединяют и использовать защитный ноль (заземление) в качестве рабочего не получится (УЗО не позволит). У Вас, очевидно, УЗО не установлено
кнопка должна отключать именно фазу, дабы неприятных сюрпризов избежать
Геннадий Мулявин
Кнопка ни как не может знать что она отключает, так как фаза там будет или ноль зависит только от того как вы вставите вилку удлинителя!
Глупость. Не могло такого быть, а если было - у вас в стиральной машине ноль наглухо закорочен на корпус, а это недопустимо.
Геннадий Мулявин
Мне что, видео снять? Стиралка Electrolux. Через удлинитель с отключенной кнопкой работает или не работает в зависимости от того как воткнёшь удлинитель (если кнопка фазу отключает - то не работет, если кнопка ноль отключает - то работает через фазу и землю)
колдовство там какое то у тебя с током. лучше не подключать приборы дорогие пока что
Геннадий Мулявин
Не понял.
То и то заземление, но "заземление" это заземление дома, а "ноль" это заземление у трансформаторной будки. Поэтому стиралка будет работать и от нуля и от заземления. Но подключать приборы на "заземление" нехорошо...
Геннадий Мулявин
Не хорошо, но у некоторых так работает и они даже не знают... а остальные касаются корпусов заземлённой техники (фактически касаясь контура по которому бежит ток.
Похожие вопросы
- Как проверить узнать (проверить) тип системы заземления в квартирной розетке?
- Ноль, земля, и заземление, это одно и тоже?
- Что такое зануление, чем отличается от заземления и что тогда заземление и заземление в осуществленное одном приборе
- Можно ли подключить землю на ноль в розетке? Ноль и фаза разрываются автоматами.
- Зачем на розетках и электрооборудовании требуется заземление?
- Какова величина напряжения в квартирной розетке=сразу скажу-не220 В= и это не зависит от количесива потребителей и скачк
- А зачем на стиралку свой автомат ставить? Почему нельзя в обычную квартирную розетку воткнуть?
- Заземление в розетках, надо или не надо в наших реалиях?
- Как понять есть ли заземление в розетке? Фото внутри.
- Как определить цвета в вилке? Заземление, фаза и ноль
Реальная ситуацию которая происходила у меня в ванной лет 10 назад: я вылезаю из ванны, тянусь за полотенцем к полотенцесушителю (труба горячей воды), задеваю рукой трубу и получаю очень ощутимый удар (аж со щелчком). И такое было больше десядка раз. Я пожаловался главному подому, он сказал что разберётся и в принцепи после этого прекратилось
Я думаю что было так: я в вваной, которая заземлена, при этом ктото заземлился на трубу и работал в режиме (фаза-заземление) и дотрагиваясь до трубы по которой шёл ток я получал часть его, так как тоже являлся частью заземления (нога в ванной)