Обработка видеозаписей

В чём преимущество видео 60p/50p перед 30p/25p? И есть ли оно вообще?

Кира Казакова
Кира Казакова
30 637
Все перечисленное выше верно.
Добавлю только, что при необходимости
замедлить видео на 50р выходит значительно качественнее
Ооо "проф-Ит"
Ооо "проф-Ит"
13 287
Лучший ответ
Кира Казакова Спасибо за отличный совет. Я уже сделал пробы и пришёл к выводу, что замедление получается "чище", чем при софтверном морфинге промежуточных кадриков.
При прочих равных, чем выше фреймрейт, тем плавнее снимается/отображается движение.

Однако, выбор чаще всего не такой, как вы написали, а 50i/25p - то есть, 25 кадров в прогрессиве (progressive) или 50 в интерлейсе (interlaced) - то есть, количество информации одинаковое, разная лишь подача, отрисовка, или построчно или черезстрочно.

Но и тут следует, на мой взгляд, выбирать прогрессивную, построчную (то есть, с буквой p), что лучше и удобнее для монтажа и показа на современных панелях.

Если же говорить о разнице 50p и 25p - она буквально двукратная, но где вы встали перед подобным выбором, если не секрет? :)
Ирина Матвейкина Мой Canon 550D уже может писать 1280х720 60p/30p и 50p/25p, а более новые думаю и 1080 смогут писать
Лаура Ерденова Пожалуй, всё же наоборот: 50p и 25i, нет?-)
Кира Казакова Никита, благодарю Вас за ответ. О его качестве свидетельствует возникшая вокруг ответа дискуссия.

Как Вы знаете, я человек в этом вопросе не девственный. И задавал вопрос с надеждой услышать что-то, чего я не знаю. И один из ответов, увы, не Ваш, подсказал мне реально полезный трюк с 60p — способ получить в кадре замедленное движение при переводе в true 24p. Я сделал пробы. Результат получился лучше, чем с софтверным морфингом промежуточных кадриков.

За 60p (50p) по сравнению с true 24p приходится платить либо повышением битрейта (в AVCHD 2.0 и NXcam эта возможность лимитирована 28 Mb/s, а я 24p снимаю c максимальным битрейтом), либо потерей качества картинки за счёт значительно повышенной компрессии (изображения). Преимущества же 60p в динамике реально заметны только в случае быстрой панорамы по неподвижному объекту. Остальное глазом практически не видно (если shutter speed выставлен грамотно). Да и ND-фильтр нужен, встроенного в камеру в ряде случаев недостаточно.
таки да. Разница заметна, движение средней скорости идёт рывками при 25 к/сек и более плавно при 50/60.
Даша Салова
Даша Салова
55 788
Кира Казакова Спасибо за ответ. Эффект "стробоскопа" полностью подавляется правильно установленной shutter speed. (Исключение — быстрая панорама по неподвижному объекту, но зачем с такой скоростью снимать панорамы? Кстати, в кинематографе для расчёта угловой скорости панорам были специальные таблицы НИКФИ, но ими более-менее опытные операторы никогда не пользовались).
В бытовом приближении 60p/50p есть тоже самое, что и 30i/25i. Как Вам уже сообщили р = progressive (полный кадр) и i=interlace (чересстрочное видео, где в одном кадре присутствует два поля) .
Ситуации, указанной Вами быть не может в природе в одном и том же устройстве. -)
Удачи!
Олжас Ибраев
Олжас Ибраев
30 968
Кира Казакова Спасибо за ответ, заботливые пояснения и добрые пожелания. Желаю и Вам успеха и удачи!
На 50p строба вообще нет, а на 25p стоб конкретный. Кстати на 50i его тоже нет. На чувствительность влияет не частота кадров, а выдержка. Действительно на 25 выдержке картинка будет светлее чем на 50,но появится строб и размытость при движении.
Самат Мамутов
Самат Мамутов
30 201
Кира Казакова Спасибо за ответ. Интерлейс действительно полезен. Но от строба "можно" полностью избавиться с помощью shutter speed.
Занимаюсь любительским видео 15 лет, отвечу на собственном опыте. Разница однозначно есть. Весь смысл повышения частоты кадров в секунду в том, чтобы получить более плавное движение объектов в кадре. Даже просто бегущий 2-3-хлетний ребенок при повышенной частоте, а особенно это касается высокого разрешения и прогрессивной развертки - бежит заметно плавнее, не так стробирует.

Очень быстро движущиеся объекты будут смазываться примерно одинаково, на промелькнувшей за 1 сек в кадре машине вы особого отличия не заметите. Неподвижный или малоподвижный объект - качающиеся деревья, сидящий человек, тоже не будут особо отличаться. А именно движение средней скорости станет гораздо плавнее - идущие люди, бегущая собака, полет птицы, танец.

Учитывайте только, что смотреть разницу нужно будет на мониторе, т. к. далеко не все телевизоры выводят реальные 50/60 fps, многие из них преобразовывают 60 в 30 на лету и в этом случае на телике вы разницы не заметите.

PS Да, и как правильно заметили выше - при прочих равных условиях выдержка каждого кадра уменьшается вдвое, что дает на быстро движущихся объектах меньший смаз - скажем у птицы в полете крылья будут четче на повышенных fps.
Кира Казакова Спасибо за ответ. Беда в том, что за это небольшое улучшение приходится платить либо повышением битрейта в два или два с половиной раза, либо при равном битрейте заметной потерей качества картинки за счёт сильного повышения компрессии.
Александр Борисенко От частоты кадров в секунду зависит плавность движений...
Если соблюдать киношное правило скорости затвора, то разницы как таковой нет. Но это в том случае, если файл на выходе тоже 60/50fps. А вот если снято с этой частотой, а выводится в 30/25fps, без модификации скорости, то могут быть сложности. Тот же "строб" (сколько ни читаю форумы видеографов, снимающих видео на зеркалки, постоянно ловлю себя на мысли, что каждый под этим самым "стробом" пытается понять что-то своё. Как правило их даже не волнует, что снимают они, скажем, с паловской частотой кадров, а смотрят на мониторах с NTSC-шной частотой, и это несоответствие таких экспертов даже не волнует). Технически если, то всё просто: видео снято с частотой 50 к/с, выводится с частотой 25 к/с, каждый второй кадр монтажкой отбрасывается. Отсюда стробирование.

Так что если и снимать 60/50fps, то либо для вывода с той же частотой (а даже сейчас не все бытовые телевизоры поддерживают её, в основном модели ориентированы на "нижний", самый простой вариант), либо для замедления при монтаже. Замедляется вдвое, кстати, на "ура" безо всяких плагинов и танцев с бубном. С привлечением плагинов можно замедлять и в 4-5 раз, и результат весьма неплох.

Еще есть такой момент: во многих камерах эти самые 60/50fps пишутся с тем же битрейтом, что и 30/25. А потому выходит, чтобы избежать потерь в деталях, снимать лучше всё же в 30/25.

P.S. Почитал тут другие отзывы. Если у человека на 25fps прёт "строб", то он очевидно напутал со скоростью затвора при съёмке, либо же, как я уже написал, смотрит паловское видео на энтээссишном монике. Такому эксперту только и остаётся, что порекомендовать отсесть от монитора на рекомендованное производителем расстояние.
Кира Казакова Спасибо за подробный и грамотный ответ (на вопрос, которому два года). У меня, кстати, все камеры и монтажные системы настроены только на 24 к/с. Даже камеры айфона и айпада (с соответствующим софтом).
Преимущество есть! И само видео такое тоже есть. При съёмке 60 - 60 кадров в секунду, а при съёмке 30 - 30 кадров в секунду. Аналогично в 50 и 25. Но не в этом суть. Чем больше частота кадров, тем больше детальности движения Вы увидите на видеозаписи. Однако в видеокамерах при съёмке 25 повышается чувствительность за счёт уменьшения частоты кадров. Это полезно при съёмке в тёмное время суток. Поэтому иногда 25 и 30 полезно. Однако 60 и 30 - это грубо говоря, там вообще идёт 29,97 кадр/сек и 59,94 кадр/сек, это ведь ЭНТЭСИ.
Damir Ziganshin
Damir Ziganshin
1 436
Кира Казакова Благодарю Вас за компетентный ответ.
Александр Борисенко Да!... ЭНТЭСИ (NTSC) появилось, когда в 1954 разработчики фирмы "Ампэкс" придумали видеомагнитофон... И с тех пор, многие телепередачи 50-х, 60-х, 70-х годов сморятся как современные, особенно те, что цветные, там качество такое, так вообще, гладкая картинка, реалистичные движения. электронный звук, будто вообще только вчера сняты...
На телике 50 4К 50 или 60 p разницы нет. Это есть всего лишь разные форматы. Соответственно PAL и NTSC.
Справка. Режим 50i означает, что видео чересстрочное (interlaced), то есть видеокамера снимает 50 полукадров в секунду. Если просматривать такое видео без деинтерлейса (например, в QuickTime Player), то для динамичных сцен будет видна неприятная всем "гребенка". Современные проигрыватели и телевизоры неплохо от этой гребенки избавляются (делают deinterlace)*. Режим 25p означает, что видео прогрессивное (progressive) и каждый кадр "честный". В этом случае "гребенки" нет, но по сравнению с 50i движение в кадре воспринимается более прерывисто (возможен так называемый стробоскопический эффект). Частота кадров 50i/25p — это PAL-стандарт
В чем преимущество режима съемки видео 50p над 50i?
Отдел Спорта Тарбагатай на р вы получаете более четкий
Отдел Спорта Тарбагатай собственно 50i - это 100 полей (то есть сжатых по вертикали в 2 раза кадров) в секунду, а 50p - только 50 )))