Объясните мне слова из "Отче наш" : "...и остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим..."? Закрываю вопрос.?

Я ниже в комментариях написала...

НЕТ там мольбы о ПРОЩЕНИИ, НЕТ!!!

Ну, вот Вам ответ: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь...", вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должником нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - хлебе, родителях и детях наших. Вот так. И никак иначе! Не о прощении вами долгов и должников...

Богословское толкование молитвыК толкованию молитвы «Отче Наш» обращались многие богословы. Известны толкования Иоанна Златоуста, Кирилла Иерусалимского, Ефрема Сирина, Максима Исповедника, Иоанна Кассиана и других[33]. Написаны и общие работы, основанные на толкованиях богословов древности (например, сочинение Игнатия (Брянчанинова)).Пространный православный катехизис митрополита Филарета (Дроздова) пишет «Молитва Господня — такая молитва, которой Господь наш Иисус Христос научил апостолов и которую они передали всем верующим»[34]. Он выделяет в ней: призывание, семь прошений и славословие.Призывание — «Отче наш, сущий на небесах!»Называть Бога Отцом даёт христианам вера в Иисуса Христа и благодать возрождения человека через принесённую им крестную жертву. Кирилл Иерусалимский пишет[35]:«Позволить людям называть Бога Отцом может только сам Бог. Он даровал это право людям, сделав их сынами Божьми. И, несмотря на то, что они удалились от Него и были в крайней злобе против Него, Он даровал забвение оскорблений и причастие благодати.»Указание «сущий на небесах» необходимо для того, чтобы, начиная молиться, «оставить все земное и тленное и вознести ум и сердце к Небесному, Вечному и Божественному».[34] Также она указывает на местопребывание Бога.[36]ПрошенияПо словам святителя Игнатия (Брянчанинова) «Прошения, из которых состоит молитва Господня, — прошения даров духовных, приобретенных человечеству искуплением. Нет слова в молитве о плотских, временных нуждах человека».[36]«да святится имя Твое»Иоанн Златоуст пишет, что эти слова означают, что верующим следует в первую очередь просить «славы Отца Небесного».[37] Православный катехизис указывает: «Имя Божие свято и, без сомнения, свято само в себе» и может при этом «ещё святиться в людях, то есть вечная святость Его в них может являться».[34] Максим Исповедник указывает: «святим мы имя небесного Отца своего по благодати, когда умерщвляем привязанную к материи похоть и очищаемся от тлетворных страстей».[38]«да приидет Царствие Твое»Православный катехизис отмечает, что Царствие Божие «приходит сокровенно и внутренно. Не приидет Царствие Божие с соблюдением (приметным образом)».[34] В качестве воздействия ощущения Царствия Божия на человека святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: «Ощутивший в себе Царство Божие соделывается чуждым для мира, враждебного Богу. Ощутивший в себе Царство Божие может желать, по истинной любви к ближним, чтоб во всех их открылось Царство Божие».[36]«да будет воля Твоя и на земле, как на небе»Этим верующий выражает, что он просит Бога, чтобы всё, что происходит в его жизни, случалось не по его собственному желанию, а как это угодно Богу.[34]«хлеб наш насущный дай нам на сей день»В Православном катехизисе «хлеб насущный» — это «это хлеб, необходимый для того, чтобы существовать, или жить», но «хлеб насущный для души» — это «слово Божие и Тело и Кровь Христовы».[34] У Максима Исповедника слово «днесь» (сей день) толкуется как нынешний век то есть земная жизнь человека.[38] Блаженный Иероним Стридонский [1] и преподобный Иоанн Дамаскин [2] слово «насущный» (έπιούσιον) относили к будущему вечному, Которого испрашивали у Бога в этой молитве и хотели вкусить «днесь» (даже ещё до своей телесной смерти).«прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим»Под долгами в данном прошении понимаются человеческие грехи.[39] Необходимость прощать другим их «долги» Игнатий (Брянчанинов) объясняет тем, что «Оставление ближним согрешений их пред нами, их долгов есть собственная наша нужда: не исполнив этого, мы никогда не стяжем настроения, способного принять искупление».[36] См. Притча о немилосердном должнике.«не введи нас в искушение»В этом прошении верующие просят Бога как не допустить их искушения, а если им, по воле Бога, должно быть испытанными и очищенными посредством искушения, то чтобы Бог не предал их искушению совершенно и не допустил их падения.[39]«избавь нас от лукавого»В этом прошении верующий просит Бога избавить его от всякого зла[40] и особенно «от зла греха и от лукавых внушений и наветов духа злобы — диавола»,[39] и от неизбежной участи лукавого.Славословие — «Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.»Этими словами христианин выражает веру, надежду и любовь, что всемогущий Бог обязательно исполнит его просьбу. Славословие в конце молитвы Господней содержится для того, чтобы верующий после всех прошений, содержащихся в ней, воздавал Богу должное почитание.

Я это читала... прощайте должников своих, и молите о долгах своих...

И опять не в точку. Но каждый слышит что хочет. Пусть у вас будет ваша версия.

Ну, вот Вам ответ: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь..."), вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должником нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - хлебе, родителях и детях наших. Вот так.

Спасибо за пояснение, очень признателен.

нет. это неверно. может искажение. И остави нам долги наши яко и мы оставляем должникам нашим.

VOT SVOE GOVORITE,KAK VAM NRAVIT'SJA LISH'BY BYLO OT SERDCA,,NADO VA,M POSTAVIT' FOTO JETIX DNEJ

Ну, вот Вам ответ: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь...", вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должником нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - хлебе, родителях и детях наших. Вот так. Может быть Вам такой ответ понравится... Многим не нравится...

очень хороший ответ надо же в одной строке молитвы столько смысла! Спасибо!

Не нужно меня к священнику отсылать... сам объясни....

Да. Многое. Не только денежные долги.

Но ведь в молитве нет слова "прощать", почему именно так все понимают эти слова?

Оставить ... значит ЗАБЫТЬ, простить.

Я понимаю слово "оставить" не как забыть, а как "иметь и радоваться, что имеешь"...

Я ушёл погулять и ОСТАВИЛ дома варежки. Нету варежков! Они дома остались. Мне человек должен 100 руб., я оставил ему эти деньги, не надо возвращать. Понятно?))

Очень жаль, что вы это так понимаете, молитва совсем не об этом... чуть позже напишу Вам как правильно ее понимать.

Нет необходимости. Читайте Ветхий Завет, там всё разъяснено очень чётко. Я Вам это и написал.

Очень коротко, о чем слова?

Вот ответ: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь...", вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должникОм нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - о боге, хлебе, родителях и детях наших. Вот так. И никак иначе!

На церковно-славянском, то есть, на старорусском - "ДолжникОм нашЫм", а в современном переводе "должникам нашим". Сам Господь заключил эту молитву пояснением: "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, То и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. (Мф.6,14-15). Но думаю, Спрашивалка - не место для теологических рассуждений. Все ответы можно найти в Катехизисе.

А если так: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь...", вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должникОм нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - боге, хлебе, родителях и детях наших. Может быть Вам такой ответ понравится...

Это очень хороший комментарий. Многие не понимают Библию, потому что пытаются читать напрямую, не зная, что многое там говорится иносказательно, образно, при помощи символов. Но написано множество комментариев к библейским текстам. Там все разъясняется.

у меня другие ориентиры. с вами скучно

Зачем тогда лезете в наш разговор, Влад, если с нами скучно? Общайтесь с теми, с кем интересно.

читай внимательно все поймеш

Посмотрите внимательно текст Молитвы...

Ну, вот Вам ответ: в Библии есть такой сюжет: женщина утром печет три хлеба, первый для себя, вторым она отдает долг, а третий она дает в долг. Так вот, первый для себя (..хлеб наш насущный даждь нам днесь..."), вторым она отдает долг своим родителям ("...и остави нам долги наша...", т.е. пусть будут живы наши родители), а третий она печет для детей своих ("...яко же и мы оставляем должником нашим...", как мы живем для детей своих...) В самой главной Молитве (а главная она потому, что это единственная Молитва сошедшая с уст Христа, все остальные молитвы придуманы человеком) говорится о самом важном в жизни человека - хлебе, родителях и детях наших.

Огромное спасибо,теперь буду знать