Иг
Игорь

Татаро-монгольское иго, правда или вымысел?

7747
721
0
Ответы
Т*
Тамара ***

Описать не берусь

Я земли моей давнее горе.

Полоненная Русь —

Половецкая сабля на горле,

Соловьиная боль,

Перебитая песня баяна.

Я иду за тобой,

За слезами твоих полонянок.

Все как будто во мне —

И горящие хаты,

И слезы,

И в родной стороне

Заглянувшие в душу березы…

Что могу я,

Когда

На руках моих тяжкие цепи!

Русь!

Беру навсегда

Твои реки, и белые степи,

И лесные края,

И неяркий огонь горицвета,

Я беру соловья,

Не допевшего гимна рассвету.

Русь!

Великая боль

Мне скрутила тяжелые руки.

Я сливаюсь с тобой.

Принимаю несметные муки.

Сколько бед за спиной,

Что сумел я с тобою осилить!

Русь!

Ты стала страной,

Стала вечно великой Россией.

И на все времена

У тебя неизменно богатство —

Ты безмерно сильна

Правотой бескорыстного братства.

Вот какие дела,

Понимаете, знаете, люди!..

Русь

Под игом

Была.

Но Россия под игом

Не будет!

2
0
Владимир Краснопёров
Владимир Краснопёров

Потрясающее стихотворение Фирсова. Спасибо, Тамара, что напомнили его.

1
Т*
Тамара ***

Мне очень нравится!

1
Елена Энглези
Елена Энглези

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

1
0
Иг
Игорь

верно... Приглашаю всех адекватных людей в Первую электронную партию "Патриоты Родины" http://vk.com/club81593604 пока нас 490...и толку от нас мало, но когда мы соберем под свои знамена миллионы людей - любая власть будет с нами считаться. Самое главное провокаторам в нашу партию не попасть и не развалить ее, не подкупить руководство, как это бывает с легальными партиями... ссылку скопируй и вставь в любой браузер

1
Валерий Гусев
Валерий Гусев

Иго- это когда одна страна властвует над другой.........Иго было с 1200 по 1400 г.г.А вот Московское государство образовалось уже после Ига.В 1426 г.Как могло быть иго над тем государством которого не было? А вот то что отдельные города -княжества платили дань- правда.Но плата была как расчет от набегов от южных племен.При этом Московия сама ходила за данью в Чухонию.Современная Эстония.И брали налог товаром и женщинами для продажи тем же южным племенам.

12
0
Валерий Гусев
Валерий Гусев

Нашел себя)))))))) Раздетый сижу за столом на пляже)))))))))

1
Иг
Игорь

хахахах нет такого)))) https://www.facebook.com/smolginn

1
Валерий Гусев
Валерий Гусев

Да есть! Там у меня около 8 друзей!!! Как еще подсказать?Вы мне сами напишите последовательность моих шагов.....Я все нажму.

1
Иг
Игорь

вы скопирует ссылку что прислал и вставьте в любой вбраузер и интре!

1
Валерий Гусев
Валерий Гусев

Мне все эти действия жена делала..Не обижайтесь

1
Эльза Пономарева
Эльза Пономарева

Вымысел! Причем намеренный вымысел западников (Скалигер, Миллер), исказивших мировую историю. Причем нам оставили её "грязную" часть - дескать славяне тёмные, необразованные, дикие и т.д. А реально именно славяне и иже с ними (братские народ, включая моголоидов и т.п.) принесли культуру на Запад.

20
0
Эльза Пономарева
Эльза Пономарева

Я из дома. Но поскольку у меня много друзей в Донецке, Славянске, Краматорске (а были и в Киеве...), то невольно пришлось влезть в политику, экономику и увидеть многое по-другому (друзья просят инфу - к ним не доходит).

1
Иг
Игорь

ДОМ -2

1
Эльза Пономарева
Эльза Пономарева

И СВОЕГО дома выхожу в Спрашку. В перерывах между работой.

1
Иг
Игорь

)))

1
Ли
Лифтёр

Вымысел. Нация одна, что генетически доказано. Горожане и кочевники не могли существовать друг без друга. В русской рати вся легкая конница была из кочевников. А варяги-викинги чисто наемники, нищие и обдолбанные грибами. Почитайте А.Прозорова

11
0
Иг
Игорь

Буду рад..Я админ группы. Меня найди легко там!

1
Ли
Лифтёр

Посетил группу. Темы мне по-душе. Спасибо за приглашение.

1
Иг
Игорь

Ок. Срочно нужна помощь в подготовке материалов для сайта. Есть что нибудь в чем Вы хорошо разбираетесь, можете предложить свои мысли.. я например написал про СМИ....

1
Ли
Лифтёр

Я сейчас на мобиле. Сяду дома за комп и что-нибудь поищу.

1
Иг
Игорь

ок

1
ОМ
Оксана Мальцева

а почему возникают сомнения? наверно от недостатка информации! Больше читай историю, а не новомодных про-американских фантазеров, пытающихся исказить истину

10
0
ОМ
Оксана Мальцева

религия древних основывалась на веровании в силу природы и земли. Но славяне верили и в существование ада и рая, в существование души у человека, которая была одной из важных ценностей. Поэтому какая бы религия ни была, нравственная составляющая у славян всегда присутствовала

1
Иг
Игорь

верно.... тогда зачем они сменили на веру христянскую?

1
ОМ
Оксана Мальцева

Это было необходимо, чтобы объединить племена одной идеей, потому что к 6-7 веку религия восточных и западных славян довольно ощутимо отличалась друг от друга. Принятия общей для Руси религии требовали и интересы единства государства, так как другие страны воспринимали языческую Русь как варварское государство.

1
Иг
Игорь

ага с такой вером не только было проще обьединять, но и управлять! После крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»! Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…Все умно все было сделано...отведи удар от себя называется! Одно не учли они в будущем люди откроют ДНК))))) Получается мы потомки того ущербного генофонда, который смерился или был вынужден смириться с оккупантами. ТАК ВОТ ОТКУДА В РУССКИХ СТОЛЬКО ТЕРПЕНИЯ!

1
ОМ
Оксана Мальцева

не надо валить с больной головы на здоровую, если сейчас запросто переписывают историю, это не значит что так было всегда. А православная религия на Руси берет свое начало не из греческой религии многобожья, а христианской Византийской религии. Ни один завоеватель, который покушался на Русь, Россию, не смог покорить ее, все зубы себе обломали. Терпение - это не тупая покорность, а сила, напряжение, настойчивость, упорство в ожидании результатов.

1
Андрей
Андрей

конечно правда, раз нам об этом говорят. только понимать нужно несколько по иному. Иго это способ управления, десятину собирали на военные нужды. и так далее.

19
0
Иг
Игорь

что...бывает...еморрой?

1
РЗ
Руфина Заинуллина

кто что заработает.

1
Иг
Игорь

))

1
Людмила
Людмила

50 на 50. В истории сказано, что игом вряд ли можно было назвать, потому, что поборы с граждан были гораздо ниже, чем при своих. (т.е. налоги в теперешем понимании)

2
0
Иг
Игорь

Наука говорит о другом! Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания монгольских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры ДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только по-ловой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков :-))). Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиеся сюда в XVII столетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.P.S. Чингис Хан это не имя, это воинское звание! 😎

1
Людмила
Людмила

Один довод никогда не может быть доказательным! Мы не знаем образ жизни этих людей, собственно ничего не знаем. Все что написано в "Истории Российского государства" может быть не так как было на самом деле или не в той степени.

1
НИ
Некто Из...

у Ишимовой описаны ужасы жестокости по отношению русским, не сильно верится в групповое сумасшествие, притом людей, живших в разные исторические отрезки

3
0
Иг
Игорь

и?

1
НИ
Некто Из...

МОЙ вывод очевиден

1
Иг
Игорь

ясно

1
Ольга Данельская
Ольга Данельская

Я прочла ваш экскурс в историю. Все может быть. Недавно смотрела передачу о проклятии Чингис-Хана, тоже очень убедительная. Вы увлекаетесь историей?

5
0
Иг
Игорь

я ее очень любил....но

1
Ольга Данельская
Ольга Данельская

Так, что насчет Чингис-Хана?

1
Иг
Игорь

а был он? малчик?

1
Ольга Данельская
Ольга Данельская

Так вопрос к Вам

1
Иг
Игорь

думаю нет)))

1
ММ
Мисс Марпл

Не знаю. Но вот была в Суздале, во Владимире, в Переславле-Залесском, копни лопатой и до сих пор наконечники стрел монгольских выкапываются.

11
0
ЛГ
Людмила Гробер

И Вам за нормальную головку и мысли в ней!

1
ММ
Мисс Марпл

Опять не читаете! Сатана, изыди. Людмиле респект и уважуха.

1
Иг
Игорь

))))))) заклинило что ли?

1
ММ
Мисс Марпл

Ура, вы обратили внимание на то, что вам пишут!

1
Иг
Игорь

что?

1
ММ
Марина Мациевская

суровая историческая действительность, только слово "иго" сейчас рекомендуют не употреблять по соображениям политкорректоности

3
0
Иг
Игорь

Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания монгольских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры ДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только по-ловой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков :-))). Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиеся сюда в XVII столетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.P.S. И самое смешное Чингис Хан это не имя, это воинское звание! 😎 ...

1
ММ
Марина Мациевская

Чингисхан - это не воинское звание, это псевдоним, в переводе "Океан-хан", т.е. великий, для того, чтобы противопоставить остальным, выделиться. Что касается новомодных исследований, то это оттого, что заняться больше нечем

1
Иг
Игорь

искал иститу про крещение руси и это нашелпро ДНК

1
Майя Яковлева
Майя Яковлева

Думаю теперь, после просмотра фильмов о Тартарии, что этот факт - намеренно искаженная в чьих-то интересах история нашей Родины.

13
0
Иг
Игорь

умница!!!! Я собираю адекватных людей, тех кто не перестал думать и кому не все равно - в Первую электронную партию "Патриоты Родины" http://vk.com/club81593604 пока нас 500, но когда мы соберем под свои знамена миллионы людей - любая власть будет с нами считаться. МЫ САМИ БУДЕМ ВЛАСТЬЮ! Самое главное, провокаторам в нашу партию не попасть и не развалить ее, не подкупить руководство, как это бывает с легальными партиями, нас как бы нет ПОКА! Ссылку скопируй и вставь в любой браузер. Вся инфо в самом начале. Приглашаю и Вас!

1
Майя Яковлева
Майя Яковлева

Спасибо за приглашение! очень тронута. Обязательно ознакомлюсь с Вашей программой. Я добавилась в эту группу.

1
Иг
Игорь

спс.. сейчас гтовим сайт, участие будет проще!

1
Майя Яковлева
Майя Яковлева

Хорошо, о готовности сайта, я думаю, на странице вк сообщат?

1
Иг
Игорь

именно

1
Людмила Голянина
Людмила Голянина

Переделка истории Руси немцами, надо все изучать по первоисточникам, сейчас много фактов опровергающих исторические события

1
0
Иг
Игорь

Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания монгольских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры ДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только по-ловой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков :-))). Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиеся сюда в XVII столетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.P.S. И самое смешное Чингис Хан это не имя, это воинское звание! 😎

1
Наталья Уколова
Наталья Уколова

посмотрите на половину россиян-раскосые и карие глаза-а северные россияне,куда монголы не дошли-льняные волосы и голубые очи

0
0
Евгения Нестеренко
Евгения Нестеренко

Недавно читала статью по этому поводу. Довольно обстоятельно показана несостоятельность теории об иге. Стоит задуматься.

8
0
Евгения Нестеренко
Евгения Нестеренко

Оу-Оу!) Чуть позже обстоятельно изучу))

1
Иг
Игорь

ок....в догонку Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры ДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только по-ловой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков :-))). Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиеся сюда в XVII столетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.К примеру французы на несколько месяцев заглянувшие в Россию в 1812 г., раскидали вдоль Смоленской дороги свои Y-ДНК в изобилии, а полчища монголов (и прочих кочевников), якобы пользовавшие наших пра-пра-прабабушек в течение почти 300 лет, генетических маркеров не оставили? В Индии, Закавказье, Иране, Камбодже и Китае – та же самая картина. А вот в Монголии как раз наоборот, следы длительного пребывания китайцев по гаплогруппам читаются довольно четко. Ну, и наши тоже маленько там «наследили».

1
Евгения Нестеренко
Евгения Нестеренко

Справедливо!

1
Евгения Нестеренко
Евгения Нестеренко

А я то думаю, почему "русский" с одной "с" через весь текст)

1
Иг
Игорь

)))

1
Наталья Шилова
Наталья Шилова

Мне всегда это было не понятно и я почему то и не верила.Вообще то история сложная вещь с какой стороны на неё посмотришь.

7
0
Иг
Игорь

Историю пишу победители! Если проанализировать исторические факты, последние открытия генетиков то, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! В живых остались дети и женщины и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения))))

1
Наталья Шилова
Наталья Шилова

Да об этом читала и всегда ужасалась, Так что оказывается даже в какой то подсознательной степени я думала правильно.Большое спасибо.

1
Иг
Игорь

Я тоже сперва знал это где-то там)))) смешно даже другое, благодаря этому я понял, чего ни как не мог понять, почему руские славятся таким терпением? И потом понял Гены! Мы потомки тех, кто остался в живых, кто был слаб духом... Возьми кавказца любого, попробуй его тронь, он тут же в драку лезет, а мы...все терпим...

1
Наталья Шилова
Наталья Шилова

Л.Н. Толстой одно время проповедовал " Непротивление злу насилием",как то так я как старый генерал могу что и не так выдать. Так что простите.

1
Иг
Игорь

Я видимо мыслю как Толстой! Полгода назад в интернете появилась Первая электронная народная партию "Патриоты Родины" (профсоюз неравнодушных) http://vk.com/club81593604 пока в ней 511 и толку мало, но когда мы соберем под свои знамена миллионы людей, все изменится - любая власть будет вынуждена считаться со своим народом.Особого участия в партии не надо. Все опросы, референдумы и прочие участие в электронном виде. Вклад каждого в общее дело, довольно простое, просто вступить в эл.партию и иногда просматривать материалы группы в ВК. Самое главное, провокаторам в нашу партию не попасть и не развалить ее, не подкупить руководство, как это бывает с легальными партиями. Ссылку скопируй и вставь в любой браузер. Вся инфо в самом начале. Приглашаю и Вас! Вместе мы справимся со злом!

1
Наталья Шилова
Наталья Шилова

Вообще то я живу в Казахстане.

1
Иг
Игорь

Ничего страшного.... главное что вы умная... сейчас будет сайт и ам будем обсуждать политку партии, нужны такие как Вы, с головой и опытом...Выйти всегда успеете, у наснет жестких рамок

1
Viktoriya Azbukina
Viktoriya Azbukina

будет возможность оценить - китайское ... ждать недолго... это не моё пророчество -- так лет 60 назад святые старцы сказали

4
0
Иг
Игорь

знаю

1
Viktoriya Azbukina
Viktoriya Azbukina

а я думала я одна в курсе...

1
Иг
Игорь

да нет))))ждем-с их уже...путин вот уже начал их запускать

1
Viktoriya Azbukina
Viktoriya Azbukina

завидую вам

1
Ирина Редькина
Ирина Редькина

уже никто и не расскажет...поэтому цените тех, кто ещё жив, которые воевали с фашизмом... НИКОГДА- очень страшное слово...

1
0
Иг
Игорь

Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания монгольских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры ДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только по-ловой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков :-))). Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиеся сюда в XVII столетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.P.S. Чингис Хан это не имя, это воинское звание! 😎

1
Наталья Коченкова
Наталья Коченкова

правда,откуда тогда среди нас так много татар,татарских слов,да и наш исконно русский мат тоже татарское наследие...

1
0
Иг
Игорь

тараты были, монголов не было))))) А значит ТМ Ига не было, это сказка! Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества!

1
Следующая страница
Другие вопросы
Сможет ли нынешняя элита монополизировать бессмертие, если главное для него условие - добрая вода ???
Как такое может быть, что на сайте авиасейлс и скайсканнер я вижу направление, а на сайте авиаперевозчика-нет?
Едем на Селигер летом с друзьями. Будем жить в палатках. Что взять???
Подскажите пожайлуста, где в Москве можно купить палатки фирмы Сплав. Очень нужен адрес магазина.
Достаточно ли будет суду при обращении верующего по поводу его оскорблёности определить, что заявитель именно верующий?
Интернет пакеты в беларуской симке лайф, в россии работать будут?
В какой позе едять люди?
Самый лучший отел в крыму? Чтобы был бассейн и частный пляж.
Как ликвидировать ислам во всём мире?
В случае гражданской войны в РФ стороны которые борются будут называтся красные против голубых? Белые уже были
С какого года в Китае коммунизм?
Кто был в Испании помогите!
Кому принадлежит Википедия? Интересуют основатели и собственники, а не принятые методы наполнения.
Почему на "ответах" в "ОПС" что ни "просветлённый", то натуральный дебил?
А чего большинство в Чечне хочет-отделиться или с Россией быть?