Ваше отношение к стихам Н.А. Некрасова:
Вводить ли грамоту в народ?
Она не даст ему процентов,
Но неизбежно приведет
К подделке важных документов.
(из поэмы "Современники")
Насколько я помню, это вовсе не из поэмы "Современники", а из неизданных стихов. Т.е., авторство сомнительно: "Пусть глас народа божий глас, Но все таки мужик скотина, Представь картину: свинопас, А рядом правнук Гедимина!" прямо противоречит посылу из "Железной дороги" , где реплику "или для вас Апполон Бельведерский хуже печного горшка?" Некрасов вкладывает в уста несимпатичному оппоненту.
Насчет Dubia (лат. «сомнительное»), - нет. Просто автор не включил эти строки в основной текст поэмы. Всего лишь... И как раз из поэмы "Современники".
Das ist не факт. Приписывание сомнительной крамолы какому-либо авторитету - слишком известный прием. Самый яркий пример: "Рубаи", содержащие критику властей и даже богохульство (за что в те времена запросто можно было лишиться головы), посмертно приписали Омару Хайяму - который вообще-то был математик и астроном, и при жизни вообще не был замечен в литературных фактах.
Замечен был, но не считал это занятие серьезным...
Только это и видите в грамотности народа? Кстати, как раз "народ" никогда и не подделывал вообще никаких документов. Замечены в этом были представители отнюдь не народа, а весьма отдельных его группок. И разве правильная грамотная речь детей не есть проценты на овладевших грамотой отцов?
Слышу речи не мальчика, но мужа... но недаром этот фрагмент не был включен в основной текст поэмы... сам поэт признавал опасность этих строк...
Свое мнение обо мне, пожалуйста, держите при себе - мне оно совершенно безразлично. Не стройте из себя ментора
Взаимно. Не у всех грамотных родителей дети блистают грамотой, как есть и обратные примеры...
Если немного постараться - примеры можно приводить вообще на любой посыл.....
Как в юриспруденции ("Закон что дышло...")...
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
10 октября 1912
Александр Блок. Избранное.
Да, А как вам:.
" Есть женщины в Русских селеньях. С спокойною важностью лиц,. С красивою силой в движениях,. С походкой, со взглядом цариц......" Я люблю все его произведения, в них и душа и настоящая красота народа. Он знал не по наслышке о том, о чем и о ком писал.
Да, классика
отрицательно отношение к стихоплету не-КРАСОВА,т.к он приписывает свои криминальные действия безграмотному народу,который по Салтыкову-Щедрину может прокормить только двух генералов и ДАЙБОГ,чтобы эти генералы были не по разным сторонам фронта
хотя ты не освоишь азбуку... общайся с помощью с помощью Морзе... и медгель тебе уже не поможет, увы... как и твои любимые с факелом...
зато твои любимые с барабанами на груди так и побежали тебя из дерьма выручать!Рассказать анекдот,как теща,любящая своё последнее слово"еще",в горах осталась навечно спорить с ЭХОМ?так вот я не из этой категории я под хохот эха покинула горы,а тебе подпевают барабанщиков сВОРы!
Вместо лекций ГО и прочего твоего птичьего бреда почитай Некрасова и Салтыкова-Щедрина в оригинале...
Очень нравится у Некрасова поэма "Русские женщины"... тебе до ник как до факела (медгель не поможет)...
Ты любишь стучать по барабану без причины? Это уже известный диагноз...
Еще более мощно высказался Николай II, в резолюции на Постановлении Государственной думы "Об образовании": "Образование в России нужно распространять неуклонно и повсеместно, но при этом, по возможности, нужно избежать кровопролития".
Да уж.... Крепко сказано.
А привет, Снеж!
Привет!!)))
Кровопролитие не от образования народов, а от капиталистических хищников, не знающих границ в обогащении.
Это понятно
А вот такой стих: Наконец из Кенигсберга я приблизился к стране, где не любят Гутенберга и находят вкус в говне. Выпил русского настоя. Услыхал ебена мать. И пошли передо мною рожи русские плясать. Тоже Н.А. Некрасов.
Стихи Некрасова актуальны по сей день.Вспомните:"Вот парадный подъезд,по торжественным дням,одержимы холопским испугом---целый город с каким-то испугом---подъезжает к заветным дверям...."и т.д.
Да-да
"Возвращаясь---иной напевает "трам-трам",а иные просители---плачут..."
Или поэма "Русские женщины"
Да---всё так!
Подделкой важных документов , рукописей столетиями занимаются соооовсем не из народа люди) Некрасов переоценил свой народ, я думаю что народу и в голову не пришло бы что-то подделывать)
а фальшивомонетчика Баранова помните?
Не знаю о ком Вы говорите)--но если это тот человек, который попался на том , что на вокзале решился разменять сотку--то я снимаю шляпу перед ним))--только ведь такой уникум--это вовсе не народ-вот в чём фокус, коллега))
Почему же - как раз народ... но уже получивший грамоту... всякий по-своему скальпель использует...
Это исключительный случай))--знаете ли)--он не показатель)--ведь и в среде аристкратии рождаются те ещё простолюдины))
как и сама школьная программа - много информации - просто лишней...
)--Потому что программу ту формируют, прости господи)--люди из народа)
в кавычка...
странное дело, тёзка, на Руси до христианизации была 100% грамотность. в 18 веке - чуть менее 35% простых людей было грамотно а в начале века двадцатого этот показатель упал до значения в 16%...
Да, были простые берестяные грамоты с нехитрым содержанием - как сейчас SMS... Мир деградирует... и религия играет в этом не последнюю роль...
я бы даже сказал главную. христианство - религия рабов а грамотным рабом управлять очень трудно
поэтому религия догматична.
стихи Некрасова мне нравятся. А грамоту нужно вводить в народ. Только,если советская власть занималась ликвидацией безграмотности, то нынешняя полностью развалила образование.
Это не подлежит сомнению...
их - это кого?
Я прошу месье и панов, не клонируйте БАРАНОВ потому, что есть страна, где и так их до хрена....
Увы, Лилия. Курс по прежнему взят на всеобщее образование, но недоучки наплевать на учебу, они сидят во дворе и заливают пиво в "умное" горло...
Какой там курс, не смешите! Вы посмотрите школьную программу и какие специалисты выходят из бывших институтов, сейчас университетов.
Может и так, Лилия, давно не вникал в курс шк. программы... возможно там действительно взят курс на выращивание поголовья баранов...
Придет, придет ли времечко, Приди, приди желанное... Когда народ не Блюхера И не милорда глупого - Белинского и Гоголя С базара понесет? Он же. Страный парень Некрасов
Ну в первой цитате Некрасов пишет про то, что образование явно народу не пойдет на пользу, а приведет к мошенничеству. А во второй цитате он это образование славит и ждет от народа, что тот начнет читать умных авторов. Это мне так кажется, может я не прав
Народ неоднородная структура: есть мошенники, а есть умные авторы.
Так умные и без Некрасова давно все прочитали
Не надо выдергивать Некрасова из исторического контекста, в том время было не так много читающих, умных еще меньше...
Неправда. Умных всегда предостаточно
Интуитивно всегда понимала, что уровень грамотности и знаний увеличивает уровень притензионности и амбиций, а это противоречит интересам государства.
Человеческий фактор... Недаром в Библии: "Многие знания прибавляют печали..."
Значит ли это знания следует ограничить или печаль неизбежный спутник образованных?
Всё зависит от каждого индивидуума, кому-то много и школьного уровня. а кому-то и уровня академии не хватает... Я имею ввиду уровень востребованной информации...
Спасибо
Вы правильно доверяли свой интуиции...
Жизнь это подтверждает, почти все имеют не по одному высшему образованию , а работы нет, может лучше было бы для человека жить , образовываясь гармонично, когда это действительно необходимо
Вот именно...
Если говорить вообще от творчестве Н.А. Некрасова - это сила, талант. Насчёт данной цитаты пока что не знаю, что тут сказать.
то есть грамота в разных руках может привести разным результатам...
Совершенно верно рассуждает Алексей Николаевич. Некоторым, право, эта грамота даже во вред, например, писателям всяких пошлостей на стенах и заборах.
Да и взрослые некоторые лучше бы не писали ничего...
Да, написали бы в соответствии с уровнем своего развития.
опозорятся...
Но они как то об этом не беспокоятся.
Это типа "не мечите бисер перед свиньями"... Некрасов прав, иначе не было б масонов и прочих тайных обществ...
Да, или "Многие знания прибавляют печали" (Библия).
"Не мечите бисер".. - тоже она, Нагорная проповедь...
Да, всё оттуда...
Некрасова никак нельзя читать в отрыве от Достоевского. Лучше учить матчасть на улице Мархлевского.)
Кстати, пора Вам уже от инфантилизма Чуховского переходить к более серьезным вещам, например к Юрию Бондареву (для начала), впрочем Вас, пролетариев ничем не прошибешь, и на мякине проведешь... Читайте больше и не только советскую литературу... На дворе уже XIX век. Калитку-то надо открывать, воздух проветривать, затхло у Вас...
Да это мы уже проходили, Вы немного адресом ошиблись.. Одно другого не исключает. Сами начали с Некрасова, пытаясь мостик от него к скгоняшнему дню перекинуть напрасно.) Вы из той же деревни что и я. Проветривать - труд, потраченный зря. Так будем продолжать про Некрасова, "дедушка"?
Про Некрасова.. Он многогранный деятель. Но в последние годы перечитываю не стихи из шк. программы, а то что осталось за кадром времен...
Ладно, понятно.... Делитись с внуками. Здесь мало тех, которые поймут и оценят, увы, прошло то время. Удачи!)))
Согласен. Сейчас уровень скатился до сообщений и SMS. Какое уж там небо Аустерлица? О чём Вы? Молодежи чего бы попроще, и предложения покороче...
Мне больше нравится: Учитель, перед именем твоим, позволь смиренно преклонить колени! Н.А.Некрасов
Я прекрасно Вас поняла. Отличаюсь умом и сообразительностью.
А вот еще и чувство юмора не замедлило явиться нам!))
Без чувства юмора жить сложновато.
Просто не возможно. исимна сия неприложна!)))
Согласна с каждым словом.
Полностью согласен с Некрасовым! Зачем народу грамота, раз подделывают важные документы!
Вот именно!
вот поэтому современная система образования настроена на создание поколения быдла?
Ну, это не от Некрасова зависит...
А я вспоминаю " Однажды в студеную ,зимнюю пору я из лесу вышел ,был сильный мороз..."
Да, и это Некрасов писал.