Демократия - всегда ли это хорошо?

"Очевидно, что это всего лишь средство, инструмент для достижения цели. А цель - улучшение жизни людей в государстве." Что и сделали в Скандинавских странах, где власть предержащие да и просто очень обеспеченные граждане ездят на скромных машинах без кортежей, зачастую на велосипедах. Или пример, когда в США Никсону пришлось расстаться с президентством после Уотергейта. Или когда канадскому президенту пришлось оправдываться после полёта в другую страну за гос.счёт.

Вы совершенно правы! Всё же, демократические завоевания, думается, нужны. Без них вообще фашизм/коммунизм/и прочие -измы, ведущие к гибели всего, что делает человека Человеком

Каковы бы не были изъяны демократии, альтернативы демократическому развитию общества нет.

Тогда приведите позитивный пример, пжл.!

Я вам привел разницу между демократией Новгородской республики (до Ивана III) и третьим Рейхом. Более современный пример - развод Чехии и Словакии, и бомбежки Югославии.

Причём здесь демократия? Здесь чистая политика, как у нас на Донбассе. Тогда как демократические установки хоть как-то тормозят разгул произвола и террор

Я и говорю - просто демократии не бывает. Они совсем разные, и когда надо - именем демократии убивают людей, хотя это просто убийцы.

Вот я и просила привести положительный пример демократии

Демократия это то, что понимают власть имущие для своих целей.

А цели у каждого свои...))))))))))))))

Это просто лапша на уши тем, кто не может прорваться в правящие круги.

Согласен с вами...

А я не согласна. Почему вы все решили, что люди только и мечтают прорваться, как вы пишите, в правящие круги? Демократия - это совсем другое! Гугл в помощь!

А что на Ваш взгляд правильно?

Царь и остальные добрые люди ))) При царе родилось 50 миллионов детей а при этом чудовище только смерти и олигархи !

Вы увидели там лишь одну сторону, причём худшую. В Китае коммунизма нет, там другой строй. Несостоятельность и утопичность коммунизма исторически доказана на примере СССР и насильно содержимых им стран типа стран Варшавского договора, Вьетнама, Кубы и иже с ними

Не будем спорить. Время расставит все точки над и. Уже сейчас народ спит и видит, как бы побыстрее скинуть демократию Путина

ха..! Думаете, будет лучше? По крайней мере, более умного и хитрого политика в СССР/России давно не было! Признание Форбс тому подтверждение

А что этот умный и хитрый политик сделал для России?! Разворовал все что можно и что нельзя. Теперь его миссия закончена. Не может даже найти общий язык со своими хозяевами - американцами!

Ну вот как раз он-то и показывает, что они ему вовсе НЕ хозяева!

с все ето что написали согласен,только с последное,что держава распадеться если есть настоящая демократия,самоя близкая страна до настоящей демократии,ето Швейцария,там каждый год,самы управляющие,организируют референдумы,даже больше чем 1 и спрашивают народ по важных вопросов и ответ народа,являеться закон для управляющих,за то швейцарцы живут гораздо лучше ,чем в остальных "демократий"

вот мы боролись и добились в ноябре до референдума и сказали ДА,на все вопросы намечани там и стали обязательные для депутатов,конечно управляющие сопротивлялись со все возможности власти,но не успели,народ в етом случае победил,главное было изменить правил в избирательной системе,отнять государственые субсидии к партиях и др.мелочи,конечно ето было маленький шаг,но шаг вперед и будем продолжать...и все ето по законном пути,без крови,кот.самое главное...

Безусловно! Молодцы! Только важен и дальнейший шаг: как это будет (и будет ли ;-)) исполняться властью...

будеть,будеть,а то конечно управляющие сопротивляються,но после референдума,он проводился совместно с президентских выборов,кабинет правительство,ушел в оставке хотя и президентсие выборы нет ничего общего с правительство /у нас президент не управляет,мы не как вас президентская республика ,а парламентарная и у президента только представительные функции /как у английской королеви/а управляет правительство с премиер министр и в весне будут досрочные парламентарные выборы,а сопротивление депутатов в то,что говорять что трудно изменяються правил по новой системе выбрана на референдуме и нужно время,а точно их цель,проводят выборы в весне по старой системе и сохранять свои места в парламенте,за то несколько гражданских организаций/не партии/зделали им готовые схеми для новых правил выбора,а они еще думают,пока не выходят в новогодной каникулы...вообще циркно они уже знают,что не недосегаемые

Удачи вам, мира и добра!

Однако, люди везде живут по-разному. Например, в более демократичных странах уровень жизни выше и люди свободней. Сравниваю даже внешне: иностранцев всегда отличишь от наших, исторически зажатых, зашоренных и т.д Однако, и там не все идеально. Поэтому и возник вопрос

ментальность другая, воспитание..

Вы считаете, что задумываться и рассуждать - это ныть? Делом достойно занимались всю жизнь! Поэтому сейчас следующее поколение и пользуется созданными ранее благами.
О практике не поняла. Причём здесь она? Или считаете, что практика социализма доказала, что живём лучше всех ;-/ ?

Я начинаю с себя! Просто работаю, и, стараюсь, чтобы это была хорошая работа! Это и есть практика! Если думаешь, что твое действие ни к чему не приведет, то я вам сочувствую! Стена создается из кирпичиков! Я тот кирпичик! Жаль, что не в стене, пока! Но, если все осознают....

Рада за Вас, Андрей! У меня аналогично.
Что именно дало Вам повод думать, что я думаю "что мое действие ни к чему не приведет"? Как раз наоборот! Именно поэтому и поднимаю вопросы на форумах

Мое действие незаметно! Но, я бы хотел, чтобы все действовали так же! Только моё хотение никчему не приведет! Просто, большинство, к сожалению, думают, что живут для себя!

И должно быть незаметным! Как сказано в мудрой Книге, когда творишь добро, пусть твоя левая рука не знает что делает правая. И хотение наше с Вами, хотение нормальных людей с совестью, даёт свои плоды.
Люди действительно живут для себя, но не только, и сознают это, совершая добрые, гуманные поступки в отношении других

Гугл в помощь!
А если серьёзно, то какая ей альтернатива? Человечество пока ничего лучшего не придумало. Хотя... на мой взгляд, как вариант - религия

Да и религия - это тоже теперь мода !

Для кого как... Думаю, сейчас люди ходят в храмы не только из-за модного поветрия.
Всё же Ваш вариант альтернативы демократии Вы так и не назвали

Так думал он. А что думаете Вы?

демократия в нынешнем виде для меня не приемлема

Но ведь альтернативы ей нет! Причём, в демократич. странах тоже везде по-разному. Значит, многое зависит и от людей...

не многое, а все зависит от людей, как в той присказке " двое смотрели в окно, один видел позитив . а другой мусор и грязь"

Ну да (насчёт "В одно окно смотрели двое")!
Но насчёт того, что всё зависит от людей... Спорно

У нас это невозможно. Надо искать оптимальный реальный вариант. Причём, как говорили всегда лучшие умы человечества, надо начинать с себя. Мы совершенны ?

АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ. А СЕГОДНЕЙШИЙ ДЕРЬМОКРАТИЗМ ЛУЧШЕ?.

Как Вы сделаете монархию в России? Надо мыслить реально

ЭТО МОЁ ЖЕЛАНИЕ.А СРАЖАТЬСЯ ЗА ЭТО Я НЕ БУДУ. НЕТ НИЧЕГО СТРАШНЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.В НЕЙ НЕТ ПОБЕДИТЕЛЕЙ.

Сражаться за это бесполезно
С последующим Вашим утверждением согласна на все 100%! И это касается не только гражданской, но любой войны. Как говорят мудрые дипломаты, самый зыбкий мир лучше самой победоносной войны

Нет ничего совершенного в мире! А что можно противопоставить демократии? Пока лучшего не придумали... увы!

Странное тождество Вы провели... В вопросе исходила из традиционного определения демократии

Интересно... и какое оно.... традиционное.

Там можно найти десятки определений. В том числе и то, что привел я.

речь шла о традиционном, а не всевозможных вариантах

Упорно не хотите меня просветить в этом деле. Чего проще написать... какое оно традиционное.

А вот вам еще о демократии -Бернард Шоу: «Демократия – это такое устройство, которое гарантирует, что нами будут управлять не лучше, чем мы того заслуживаем».

На то он и парадоксальный персон! Вопрос был адресован среднестатистическому пользователю этого сайта

Интересно - а у меня спрашивают, хочу ли я на них горбатиться? Отделились? Ну и хорошо: баба с воза, кобыле легче.

Но ведь так думаете только Вы персонально, а страна занимает совсем другую позицию

Я далеко не один так думаю. Честно говоря никто из тех, кто вокруг меня живет, не считают что дружбу и хорошее отношение к себе нужно покупать или на это горбатиться.

Вы абсолютно правы! Спасибо за участие в обсуждении темы.

Вот Вы и сами ответили. ) Демократи - это не вседзволенность, а равная ответственность для всех и отсутствие неподсудных, главенство закона, а не его слуг.

Только законы пишутся часто под себя, т.е. для плебса, а сами "недоторканны", как говорят у нас в Краине

Закон, до его принятия, должен быть оценен независимым юридическим органом, иначе появляются неограниченные возможности для злоупотребления.

Разве у нас есть какой-то независимый орган ;-/? Это в США суд и прокуратура отделены от государства

В разных странах - это разные органы. Они не отделены от государства, но независимы от законодательной ветви власти.

Тогда какая альтернатива демократии?

Согласна. Но ведь ей альтернативы: лучше пока ещё ничего не придумали, увы ! Или у Вас есть другой вариант ?

ВОТ! Ап чём и речь... !
Какой же выход на Ваш взгляд?

Выход один. Диктатура трудящихся. Слом нынешней общественно-экономической формации. Возвращение к социализму.

О... разочаровали: этот совковый ура/псевдо/патриотиз давно проявил себя во всём своём негативе, последствия коего "хлебаем" доныне

Ничего другого нет. Буржуазная демократия себя изжила. Капитализм это общество людоедов. Либерализм - прибежище негодяев. А Вы сразу о "совковом ура/псевдо/ патриотизме". Сама Ваша логическая конструкция мысли ущербна. Хлебаем мы, как Вы изволили выразиться, последствия ельцинского "управленческого гения".

а до него всё было в шоколаде !!! Повеселили

В таком случае, возникает извечный рус.вопрос "Что делать?"